С легкой руки Алексея из Петрограда....

Есть же уже тема ЖиП. Всмысле, жалобы и предложения....

Чем эта отличается?

Алексей, там жалобы и предложения по форуму,
а здесь возмущение. Тем, что не получают желаемого.

Эта тема должна выполнить роль токсичного банка, куда переводятся все убытки.
Возмущаться будем здесь, для прочих тем оставим креатив и конструктив.
Нравится предложение ?

Давайте тогда составим план возмущения! А то как-то некошерно как всегда в хаосе.

Что мы пробовали?

1. Тиски
2. ХБП
3. ....
....

Ну что Вы Алексей! Возмущение это эмоциональная реакция индивида на несправедливость.
Не поддающаяся планированию.
Вроде резинового чучела начальника в японских компаниях. Которое можно безнаказанно долбасить.

Так нам нужны чучела Бейтса, Норбекова, Беккермана, БИО, КБ, кто еще?

Будем иголки втыкать

Еще Ж... Все в ваших руках и полет фантазии ничем не ограничен.
Но что бы довести до других кротов эти ритуалы, надо отписаться здесь.

Алексей, не тратьте время и энергию на эти споры. Это обычные провокации с целью переключения внимания. Никакого конструктива в этом нет и не будет.

Я возмущен тем, что Алексей храбрится на ТВЗ, а на ВОГе заискивает перед местными медаками.
Так правды не ищут и не находят.

Почем воздух для народа?

Да ладно, переключение внимания тоже нужно...


PS. На ВОГе то че храбриться? Там уже никто даже не отвечает...

Разве на ВОГе есть решение проблемы близорукости ? Нет.
Тогда откуда эта высокомерная презрительность к интересантам. .
Они не слишком сведущи ?
Так другие разбежались с ВОГа.
Им категорически не интересно будировать эту тему.
Пусть все остается так, как есть.

А чо не кините им свои распечатки. Будоражить неохота?

Если речь про АРМ, то мои распечатки давно там. Никого они не интересуют...

Аллан в ЛС тоже не проявил никакого интереса к вопросам по своей же работе...

Не твои Алекс а вот этого хитрющего хитреца.

Пусть сюда кидает, если есть что.... Или это опять воздух?) И надувание щек?)

У него есть. Вряд ли много но есть.

Нецелесообразно.
Разработки под ковром пробиваются.

Йося возмущен тем, что пацики желают прозревать самостоятельно, без его чуткава рукаводства.

Иосиф Бекерман ничего не навязывает Человек трезвый и ироничный, космически далёкий от нездорового энтузиазма шарлатанов, он просто рассказывает Вам о том, какой прошёл путь. И это – интересно.

Нет предела возмущению.
Био спелся с Некиным, который занимается у Светика и покинул ТВЗ .
И уже практически прозрел, а мы все в потемках бродим.

Чо все скисли?

Вон на ВОГе на полном серьезе обсуждают коллимацию и дифракцию)))

Зато про патогенез астигматизма молчат)

А ну ка подайте ка патокусмагтизму да в гинезе пжалста. Гинезу можно погуще.

Вот.

\\\Вон на ВОГе на полном серьезе обсуждают коллимацию и дифракцию)))\\\
Да там нечего серьезно обсуждать, к сожалению.

Аллан
\\\Может пригласить автора на форум? Если, конечно, готов отбиваться от критических замечаний. Иногда резких и жестких. И Кошица сюда бы.\\\
Автор в курсе темы на ВОГе. Насчет Кошица - не знаю ) Но я бы не пришел, нет предмета обсуждения.

Ophthalmist
\\\А натравить на них - банджо.\\\
Скучаете? ) Еще не вечер.. )
Банджо

... и придет к ним восставший из бана...

Членист не пустит, наверно перекрестился когда выкинул его с форума

Вечер будет без Хемиста..
Банджо

будет

Нет предела возмущению.
Походу админу Вога проплатили за рекламу очков Панкова.
Обычно он сразу такое пресекает, а тут в дискуссию вступил.
И главное, что за пассаж про связь огурцов и зрения ? Шутник или ждет еще от Ж бакшиш.

Админ тожа кушать хочит.

Оговорочка по Фрейду это...
Все они члены тайного общества oculus cucumeris.

Сегодня у профессора А сдали нервы.
В посте он сказал о желающих прозреть на халяву.
Но, быстро опомнился и отредактировал соообщение.

А почему ? Задолбали уже. В монологах никто не пишет.
А почему ? Потому что из кротов делают идиотов ?
Ни в ком случае.
Потому что они стали сами себя ощущать такими.

Это он сам виноват.
Никак не поймет, что дело не в Коктебеле и не в таскании за чубы.
А в том, что без Щелкунчика в человекообразных просыпаются подлейшие качества.
Кстати, кто со своим мнением, первых в расход, по алфавиту.

Чо т жалобщиков не видать. У всех всё получаитьесся?! Во дела! Воговцов бы пожалели хоть.

От лица всех патриотических Кротов выражаю глубочайшее возмущение буржуйским кукольным театром и репертуаром, а также не желаем знаться с националпредателем, покинувшим родину кротов в презренную неметчину Горбанем, и

Требуем исключительно почвенных сказок про Ивана дурака и теплицу с огурцами.

Пренастоятильно требую икры из кабачков!

Ну?

Но.

До глубины души...

Чавло?

Вы слыхали, как поют кроты
Нет, не те кроты, что полевые
А кроты, волшебники кроты
Певчие избранники России.

Закусъать надддо.

Однако какая мозгойопская пьеса здесь идет.
Но почему то никто не расходится.
Засасывает.
А ключик то давно украли. Наверно.

Шо за херня блин, шо за вертэп. Куда блин Я джельтменоинтилегент в шестом поколении попал. Один наклюкалси как свинья песни горланит, другой по бабам шныряет, третий все прохвессоров отлавливает со слепу во все углы тычется уцепить никак никово не могет. И Шо ЯяЯ тут забылл спрашваетси и отвечаетси в глаз коромыслом.

Не расходитесь товарищ.
В антракте всем выдадут картонные копии Ключика.

Вот они расселись по грядам,
Зазвучали до самозабвенья,
Узнаю я их по голосам,
Звонких повелителей мгновенья.

шо тез бувуло в кружке?

Моча-с ! Сэр !

ну як вкусно?

Продаю золотой ключик. 10 000 евро. Торг.

Звуки вырастают, как цветы,
Грустные, весёлые, любые,
То горячие до красноты,
То холодновато-голубые.
То горячие до красноты,
то холодновато-голубые.

Мурку давай!

Достают до утренней звезды,
Радугами падают на травы,
Шапки прочь, в лесу поют кроты,
Для души поют, а не для славы.
Шапки прочь, в лесу поют кроты,
Для души поют, а не для славы.

Я сказал Горбатыыый
Мурку давай

Я тебя разлюблю и забуду,
Когда в пятницу будет среда,
Когда вырастут розы повсюду
Голубые, как яйца крота.
Голубые, как яйца крота.
Никогда! Пара-рара-рам парара-рарам.
Никогда! Пара-рара-рам парара-рарам.

Праульно, наливай!

Кротам настоятельно необходимо отбелить шкурки,
что бы вырваться из темного царства.

Белый песец видит очень хорошо. Как и полярная сова.

Правильно, наливай!

Лёха возмущен до крайности.
Хочет поговорить по делу, а ему про яйца кротов.

Не будет здесь разговора по делу, Лёха, не будет.
Потому что это сугубо денежный вопрос.

Медаки снимают нехилые бабки с своих тренажеров, аппаратов и прочей,
совершенно бесполезной при миопии муры,
и представьте себе, их совершенно не мучает совесть..

Им до зарезу нужна новая методика, с которой они будут снимать сливки.
Но, они не практики и придумать что нибудь дельное,
они в принципе не могут.

Купить, такое слово у них в голове не помещается.
Получить, поиметь вот их лексикон.

Так что Лёха дерзай, придумай хитрую гляделку,
что бы узреть дедушку на облаке, который тебя прозрит.

Метода, чтобы люди прозревали сами им не нужна , это все равно ,что если найти продукт , от которого кариес сам собой зарастает и предложить это дантистам, вместо их оборудования,а у глазников его еще больше ,жаль у человека всего 2 глаза супротив 32 зубов . Нобелевка - это большое заблуждение био, даже раскрывать не хочу,да и Светки перехватят у таких простофиль ))).А сколько Леша занимается, и сколько он сдвинул ?

Миха, затемнить рабочую методу, плёвое дело.
Ты же видишь уровень кротов.
Остальные 99,9999999 процентов ваще нули полные.

Нашел сам про Лешу А говорил не аллан предложил.

Лёха он Гляделкин.
Гляделки не катят, ну разве отполировать как пивом.
Плюсовые очки вдаль просто усиливают миопию.
И чего это более сильные, чем ты, миопы не прозревают.
Запредельная логика.
И это лидер в желтой майке, далеко оторвавшийся от всех мед предлагает.
Остальные ваще не в теме. Ну мож кроме НГ.

У тебя то были сподвижки ?

А как же.
Собсно у старперов по той же схеме все идет.
Сначала медленно проседает,
а потом резко уходит лучше чем было вначале.
Это про рефракцию.
Только закрепляется сильно хуже, чем у младых.
И очки когда носишь, тоже не способствует.
Короче всему своё время.
Посему не упираюсь,
но думаю отойдет кто из поцов от наркоза огуречно медаковского
и пойдет дело веселее.

нет , я про кол-во диоптрий за промежуток времени с данными арма

Ответа Миха не будет. Ентот мудак здесь прописан по другому адресу. А именно пшол ...на х...й. Такие Миха дела. Нормальные поцы (или кроты, как некоторые дебилы их называют в силу нулевого своего IQ.) не имеют желания вступать в диалог с недалёкими поцами и местами дебильными. Одним словом форум засрали дистрофичные мудаки-тролли, пытающиеся строить из себя х..й знает что, но даже и близко не соотносящееся с такими человеческими качествами как нравственность , уважение, интеллигентность ну и конечно грамотность. Лёха и Банджо сюда не входят если чё.

Душевно. Если в консервную банку не постучать, крот и не вылезет.
Так знатно возбухнул.

Людей,которые считают себя выше других и оскорбляющие направо и налево, я лично не уважаю и даже презираю. Почему ? Да потому что такие "храбрецы" только за клавой, а на деле жалкие трусы и жалки по своей никчемности, сущности и недалёкости. Про нравственность молчу - там дела ещё хуже.

Не надрывайся ты так, нормальный поц(ан).
Ну не обломится тебе сёдня, утро вечера мудренее.
Скажь че нить умное про гляделки. Мож зауважают тебя.

Не надрываюсь. Банджо вообще сюда не заходит !

Почему бы оскорбленному кроту не поучаствовать в форуме г-на Некина.
Если оскорбленный крот в состоянии связать пару слов по теме, его ждет теплый прием.

Есть товарищ Спирит(-1.5 несколько лет назад),есть Теочем(-1 было 5 лет назад) есть Леша (-1.5 год назад).Ремесленник вроде тоже слабый миоп. Как у этих ребят дела?

У Теочема (Theochem) -9d, но высокая острота. Ты что-то попутал


Спирит повысил себе остроту до 0.5-0.6 и забил. Утверждает, что рефракция осталась на том же уровне.

У меня по рефу либо так же либо лучше, чем год назад результаты. Зависит от времени дня и усталости

Может быть он имел астигматизм -1, наткнулся давно на его пост. Леша , я только начинаю приходить в форму , читаю запоем вог ,потом твз ,потом вернусь к истокам - офтальмолоджи .
Возмутился этим Если это про меня , то я так и не понял , кто,где и когда меня посылал.

Почту проверь

Спасибо Леха , Банджо. В качестве бонуса .Мне стать миопом (на-0.12-0.25) 10-15 минут(проверяю так.слегка миопический глаз видит темнее ,баба заговорщица 6 мая какого цвета круг , левый глаз ярко желтоватый, правый просто белый и справа тень). Обратный процесс раз в 5 дольше.Проверял это все 2 раза на себе. Гидрогемодинамическая теория аккомодации Шахар,Золотарев, Корнловский. ННГ крановщики ,летчики (верхняя и нижняя прямые), читающие (боковые плюс верхниенижние прямые). До Нового Гостя чуть позже, надо отдохнуть после мазохизма.

Миха, я просмотрел бегло НГ. Там ничего нет нового. Существенных расхождений с Горбанем нет, а анализ более поверхностный, в основном перебор гипотез.

Золотарев - это ахтунг! Не туда копаешь ИМХО...

сброс вгж из передней камеры приводит к быстрой миопии.

ВГД в передней и задней камере должны быть одинаковы так?

Сброс ВГЖ с передней камеры приведет к сбросу и из задней и ослаблению ХБП относительно ЦМ.

А ты думаешь ПЗО меняется и глаз огуречнее становится?

Через что ВГЖ сбрасывается? Через шлеммов канал?

хрусталь , сзади стекловидное тело , спереди передний отдел .

Передняя и задняя камеры до хрусталя. Ты все передней называешь?

За хрусталем стекловидное.

К чему это ? Я ясно сказал , что корниловский прав.

Кошиц о теории Корниловского

Нет Аленкс. Не сброс вгж а перетекание из передней в заднюю или наоборот. Давление должно быть в задней немного больше.

Давление одинаковое.

Не может оно быть разное. Задняя камера вообще очень маленькая

===Задняя камера глаза - узкое пространство между окраинной частью радужки и внешней поверхностью цинновой связки.

Если сбрасывается давление в передней и задней камерах, то хрусталь станет круглее, глаз огуречнее, при этом роговица площе по идее должна бы стать.

Забавно, что я у себя на АРМ наблюдал вечером после рабочего дня и усталости глаз уплощение роговицы до 0.5д, при том что рефракция общая хуже и видно хуже.

Читай Алекс и просвещайся.Хрусталик удерживается в своём положении при помощи системы зонулярных волокон. Одним концом эти волокна крепятся к хрусталику. Стекловидное тело - прозрачная структура, заполняющая паространство между сетчаткой и хрусталиком. Оно заключено в герметичную гибкую капсулу, содержит 98 % воды и несжимаемо. При силовом воздействии стекловидное тело ведёт себя как жидкость, заключённая в оболочку. Оболочка стекловидного тела связана с задней поверхностью капсулы хрусталика связкой Вигера. Наружная оболочка глаза, состоящая из склеры и роговицы, представляет собой жёсткую относительно сил, действующих при аккомодации, замкнутую оболочку. Оболочка заполнена жидкостью, находящейся под давлением (внутриглазное давление). Полость оболочки глаза разделена герметичной перегородкой на передний и задний отдел. Эта граница проходит по передней части оболочки стекловидного тела и по цилиарной мышце. В сфокусированном глазе давление в заднем отделе выше, чем в переднем. В сфокусированном глазе давление в заднем отделе выше, чем в переднем. Разность давлений, действуя на переднюю часть оболочки стекловидного тела, натягивает задние волокна. Стекловидное тело своей центральной частью давит на хрусталик, который натягивает передние волокна. В натянутом состоянии волокна фиксируют хрусталик в пространстве. Кроме того, натяжение волокон обеспечивает сохранение оптически правильной формы хрусталика. Все зонулярные волокна - передние, задние и средние - непосредственно не связаны с цилиарной мышцей и не играют активной роли в аккомодации. Ведущая роль в аккомодации принадлежит перетеканию жидкости между отделами глаза. В процессе аккомодации вблизь часть жидкости из переднего отдела перекачивается в задний. Объём жидкости в заднем отделе увеличивается. Этому упруго сопротивляются натянутые зонулярные волокна и капсула хрусталика, что вызывает увеличение разности давлений между отделами и приводит к аккомодационным изменениям геометрии хрусталика. Процесс обратной аккомодации происходит при перетекании жидкости из заднего отдела глаза в передний, то есть из области с высоким давлением в область с низким давлением. Перемещение жидкости между отделами осуществляется цилиарной мышцей.

Я привел выше вполне обоснованную критику Кошица этой "теории"

А вот, кстати, механизм миопизации вполне может иметь ВГД-природу.

Может , крановщики делают тоже самое , с верхней и нижней эом , но более длительное время . Я делаю это быстро, и сильно и вижу результат уже минут через 15 . Обратный процесс более длительный.

Боковые ЭМ на обратный АСТ влияют как-то...

Смотришь столбы - они двоятся, если крутить головой вправо влево (повороты по Бейтсу), то слои начинают плавать и можно их убрать таким образом

Я, Лех , сейчас больше теорией занят , по гляделкам подсказать не знаю даже что.

Так я тебе и говорю про теорию. Она с гляделками должна совпадать

А чё у крановщиков зрение ухудшаетси ? Миупизуется?

У крановщиков, машинистов и летчиков

Цитата с ВОГа

Развивай дальше Алекс мыслю или так всё и закончилось ?...

Длительные, многочасовые гляделки вдаль способны в ряде случае вызвать миопию у абсолютно здоровых, с точки зрения зрения, людей.
Какие еще нужны аргументы в пользу гляделок ?
Но нашим поцам пофигу мороз!
Таращиться, таращиться и еще раз таращиться.

Тоесь признаётси факт "нагрузки" вдаль ? Есть факты : у всех сидячая работа, что связано с плохим кровообращением А вот это уже интересно. Атропин снимает мышечное напряжение с гладких. Думается что никакой коррекцией в принципе лучше не пользоваться. Так как убивает на корню естесственные абберации или как там глаз. Ну короче микро какиетотам периодичные колебания. Естественно если смотреть вдаль с напряжением то таки да - будет миопизация. Гляделки же, ежели они без напряжения, то будуть полезные однако

Однакож даже врачи окулисты признают заговор против атропина....Да-аааа, смутные времена нынче пошли. Прогрессирование миопии после длительной атропинизации прекращается,а у ненкоторых миопия и уменьшается. Однакож атропин - яд. Ноу коммент

Если есть заговор против атропина,
почему не может быть заговор против...
И как быть с теорией заговора
Негласного, ясное дело никто в поземелье не собирался и кровью не клялись...
Ну скажем заговор молчания...

Тожа верна, однакож ...

Ну скажем так: Невозможно улучшить зрение при близорукости и точка.
Не участвовать в подобных обсуждениях с поцами, или в крайнем случае все отрицать.
И стимул хорош, кому нужны проблемы с поцами.
А журавель ох как далеко в небесах.

Жаль детей, у которых можно юыло бы остановить прогрессирование миопит

Один в один так происходит на ВОГе.
Лёха все таки показался назойливым.
С такими мучениями снизил сферу,
но это никому не надо.

Лёха, ты еще ходишь в коротких штанишках
и пускаешь мыльные пузыри,
надеясь что медаки оценят и помогут ?

Или уже принял как должное
непоколебимое жлобство..?

Какую нахрен сферу ? Лёха вон мечется как остановить прогрессирование миопии а вы "удалось снизить сферу"...

Вона как, теперь и реф нам не указ.
Требовали рефа, теперь не надо.
Чего ж вам надо.
Окучивать поцов и что б было тихо ?
Чей то на Воге страждущие ныне вопросы задавать перестали
как зрению пособить.
Поняли, что ничего им не присоветуют..
И проф А как то потерял популярность

Не смотря на бешеный пиар.

Нет у меня прогрессирования по рефу.

Результаты такие же как год назад, при определенных обстоятельствах по сфере лучше до 0.75D

Перед кем оправдываешься Лёха ?
Хорошо они присосались к поцовскому карману.
И что б было тихо.
Помнишь, откуда фраза ?

Не оправдываюсь, просто чтобы остальные не думали.

Это из той же серии, что Вас123 давно ослеп от тисков...

Ослеп, не ослеп, но писать перестал, как раньше.

Пишет иногда анонимом...

Лёха ты не обижайся. Но согласись - против фактов не попрёшь. Хотя некоторые товарищи пытаются сделать из тебя чуть ли не исцелившегося. Я просто обратил ваше внимание на факты. Мне тоже показалось что Вася выскакивает иногда или просто Аноним пародирует.

Никто об исцелении не говорит.

Я пока как и все в поиске. Но рефракция плавает и это подтверждается рефом

В каких пределах и временных отрезках 7

Хто плавает ?
Реф или анализы.

Лёха а спазм ЦМ тебя не мучают ?

Все плавает

По последним данным разница 0.5d за полчаса по сфере на одном и том же рефе.

В пределах точности измерения Лёха.
Вот если б как у Артемона да быстро как у Михи,
Вот тогда милости просим в препарационную.

Точность измерений на одном и том же АРМ за полчаса поменялась?)))

Скорее уж это тонус ЦМ играет.

У Михи схожие изменения, просто минуса меньше изначально. Погляди результаты

играет тонус ЦМ , мне надо 10 сек , чтоб вызвать такую подстройку в +очках ,снимаю очки изображение размыто на дальнозоркость и двоится астигматикой, с ЭОМ и хбп это не связано.

А может всего лишь проблеск с выраженной многофокусностью. Кажется, что дальнозоркмй, а посмотришь , и вблизи видно четко на каком то определенном расстоянии.
Выдаешь желаемое за действительное Миха.
В плюс уходит при просветлениях, а они неуправляемы пока, ну чтоб так быстро.

Нет , это как раз тот случай , когда вблизи потом невидно , т.е. тупиковый путь,захомученность .Сразу же идет в плюсе.

Ты Миха походу скрытый гипер, если так легко в плюс уходишь.
У миопов это сложно получается, с проблеском не сравнить.

Любой эмметроп скрытый гипер,зависит от роговицы еще , в апреле я даже в +1 не видел ничего.Перед проверкой 6 мая ходил 3 дня в старых китайских +1очках, но рефку не пробивал, сейчас в +4 с утра очень даже хорошо.

В том то и дело , что у Нового Гостя и Аллана одинаковые представления об аккомодации . Сосудистая принимает активное участие в аккомодации \дезаккомодации . Корниловский все-таки прав , но как говорит Кошиц , он не раскрыл тему , видимо "попросили" , Горбаня он не отрицает , он его дополняет. Вся мозаика собрана . Осталось лишь сделать некоторые замеры для доказательной медицины.

ВГЖ как механизм миопизации вполне себе кандидат. Но не аккомодация через перетекание ВГЖ.

Как планомерно в обратную сторону тележку катить тоже не очень понятно.

Людей, которые стали гиперами в зрелом возрасти из эмметропов или миопов если и есть, то единицы

Лёх, а ты чего такой всем недовольный.
И это не так, и то не так.
Тяжко с верой гляделковской расставаться?

Кровяное давление поддерживается не только сердцем, но и тонусом окружающих тканей, мышц.
Какое может быть давление в капиллярах хбп?
С гулький нос, пока от сердечной мышцы дойдет,
Хочешь ты, нет, но изменяющий кривизну хрусталь работает как насос в замкнутом объеме жидкой фазы.
Это и есть поддержание тонуса сосудов хбп.
Все взаимосвязано.

Но, как правильно заметил наш юрист Банджо,
с возрастом один хрен видеть будешь хуже,
так что привыкай к тому, что выписали.

Приехали.

Куда хрусталь что качает? Его ОБЪЕМ не меняется! Значит и качать особо нечего!

Лёх, ты гуманитарий ?
В жидкостных насосах поршень и прочие части НЕ меняет объём, он только двигается
и качает за милую душу.
Перемещение ВГЖ безусловно происходит в той области пространства, в которой хрусталик меняет свою форму.
Принимая во внимание непрекращающуюся работу аккомодации, движение вгж непрерывно.

И где там в глазу насос?

PS. Нет у меня физмат образование, если че...

Пипец.
Если хрусталь изменил форму, то жидкость в которую он погружен изменила форму ? Зеркально?
Если в редукторе крутятся детали, масло двигается или стоит на месте ?
Это не насос , оно не покидает объем коробки, но масло двигается или нет.
Изменение формы жидкости это движение жидкости или нет?
Пипец в квадрате.

Представь мячик под водой. Сожми его по экватору, чтобы он изменил форму. Жидкость изменила форму?

По поводу движения хрусталя вперед, да от этого давление может незначительно повыситься в передней камере.
Но НЕТ ДОСТОВЕРНЫХ данных о том, что хрусталик перемещается в передне=заднем направлении. Исследования противоречивы

При аккомодации вблизь хрусталик и стекловидное тело двигаются вперёд, уменьшая объём переднего отдела. Жидкость, заполняющая передний отдел, несжимаема , и изменение объёма может сопровождаться лишь её оттоком. Изменение объёма переднего отдела - отток составляет десятки мм3. Процесс аккомодации занимает доли секунды, и значит отток жидкости из переднего отдела очень интенсивный. Наличие быстрого движения жидкости в переднем отделе наблюдалось в работе. Поскольку оболчка глаза относительно жёсткая, объём жидкости внутри глаза должен оставаться постоянным. Следовательно, отток из переднего отдела должен компенсироваться притоком жидкости в задний отдел. Допущение о том, что в задний отдел жидкость поступает, а из переднего уходит по независимым каналам предполагает слишком сложную систему управления и исполнительные механизмы. На наш взгляд, должна существовать простая система перекачки жидкости непосредственно между передним и задним отделами. Такой механизм не только смещает хрусталик вперёд, но и, преодолевая сопротивление упругих тканей хзрусталика и волокон, увеличивает перепад давления между стекловидным телом и передним отделом, изменяя форму хрусталика.Экспериментальными исследованиями была показана новая роль увеосклерального пути оттока внутриглазной жидкости, который при сокращении ЦМ способен быстро переместить достаточно большое количество жидкости из переднего отдела в задний.

Ща нормальные поцоны все объяснят.
ВАХАХАХАХАХАХАХАХА

===
скорость аккомодативных реакций такова (цитируем):
«
При переводе взгляда с далеко расположенных предме
тов на близлежащие затрачивается 0,64 с, а в обратном
направлении этот процесс происходит быстрее (0,56 с)...
В ответ на предъявление стимула аккомодация реагиру
ет
в среднем через 0,36 с
, т. е. медленнее, чем зрачок на
свет (0,26–0,3 с). [Lovenstein О., 1958; Campbell F.,
Westheimer G., 1959]
».
При взгляде «полностью вблизь» увеосклеральный от
ток перекрыт, т.е. перетекание ВВ в супрацилиарную щель
отсутствует [9,10,11,19,27]. Это означает априори, что
«аккомодационногидродинамическая» теория в этой
фазе аккомодации в принципе не работает. Но даже если
предположить, что это не так, и если помнить о том, что
хрусталик под воздействием изменяющей свою форму
стекловидной камеры перемещается при взгляде вблизь
вперед на 0,3–1,2 мм [45], то объем ВВ, необходимой для
перемещения хрусталика кпереди за счет изменения фор
мы (сдавливания «с боков») стекловидной камеры, по
нашей приближенной оценке, должен составлять не ме
нее 6 мм
3
. То есть время, необходимое для перетекания
этого объема ВВ из передней камеры в супрацилиарную
щель, будет составлять не менее 6 мм
3
: 0,14 мм
3
/сек =
43
сек
. Очевидно, что механизм «перетекания» ВВ не успе
вает принять участие в акте аккомодации, поскольку это
два совершенно разных по скорости процесса. Учитывая
изложенное, следует констатировать, что так называемую
«аккомодационногидродинамическую теорию» [6] в
принципе нельзя считать достаточно обоснованной. К
аналогичному выводу пришли авторы работы [26].

Пипец в кубе.
Общий косяк всех медаковских теорий.
Авторы пришли к выводу, что терия неправильно объясняет.
А предложить своё объяснение ?

Изменение формы хрусталика приводит к перераспределению массы вгж, которая находится в области изменения формы хрусталика.
Сколько это. .? Хрусталик это толстая линза силой примерно 20дптр.
Даже небольшое увеличение кривизны поверхности сильно влияет на оптическую силу.
Врядли это большие объемы, реки и водопады.
Однако некоторое небольшое значение есть и оно постоянно пульсирует вследствие постоянной работы аккомодации

Это создает определенный тонус, в том числе и для хбп, взаимодействуя с тонусом сосудов и кровяного давленмя
Кроме того, глаз не железный, а упругий и колебания изменения формы хрусталика и вгж отчасти будут гаситься упругостью склеры.

Короче говоря, это все надо исследовать на высоком уровне.

Арифметические действия априори говорят о несостоятельности расчетов.
Там несколько сложнее, но если медак помнит только арифметику,
а других не допускают в эту область.....

Ты конечно Алексеё можешь отстаивать свою точку зрения. Однако я больше склонен доверять теории Золотарёва, исходя из собственного опыта просветления. При просветлении (а это не проблеск) ощущается что хрусталь уходит к заднему отделу, в свою очередь подтягивается задняя стенка ГЯ или хбп . При этом также чувствовалось увеличение кровоснабжения задней части ГЯ .Чувствовалось небольшое давление сзади ГЯ кпереди . Также при этом не чувтвовались движения глазами в какие - либо стороны. Они становились как бы невесомыми. Ну и конечно ощущение лёгкости и тепла в ГЯ.

Ты чувак мастер осчусчений.
При просветлении действительно что то двигается внутри глаза,
но разобрать что и куда....это да....!!!

Меня , что и куда двигается, интересует в самую последнюю очередь. А вот , что влияет на енти телодвижения ? Ответ на ентот вопрос мне интересно узнать.

Енто просто.
Золотым Ключиком открывается замок и вылазит язычок.

Замочек закис, приржавел и ультразвуковая очистка вибрациями пульсациями освобождает заклинивший механизм.

Опять карабасиш тут ?

Не, ну можно монтировкой или гранатой.
Но лучше форсунки промывать на ультразвуковом стенде,
чем заливать в бак пизурек с чудесным средством.
Система подачи топлива засирается напрочь.
В яблоках примерно то же самое.

По моему Лёха плохо подготовился, опять не выучил урок. 2 тебе за сегодня - иди учи матчасть. Вызубришь - придёшь на перездачу в пн.

Леша , не все разберутся , но не идиоты же Горбань(гемодинамическая теория аккомодации), Золотарев(гидродинамическая), Корниловский (Гемогидродинамическая). Любой человек за так не будет раскрывать знания ,поэтому у профессоров все завуалировано , все термины , чтоб только свой человек разобрался имея знания ,ученую степень.Аллан создает тему на воге про хбп , но его никто не понял , допом ничего не подсказали , чего он сам недопонял.
На этом сайте всегда собирались непростые люди, которые пытаются цепляться за любую соломинку,собирая кашу в голове, в борьбе с плохим зрением .

А где Ключик то Золотой, Миха ?

Расслабление пружины хбп , меридиональное сокращение - спазм ЦМ,повышение давления в передней камере .Сбоков хрусталик слегка сдавлен спереди сплюснут, имеем улучшение по сфере, увеличение цилиндра.

Кто такой const на ВОГе ? Который заблокирован

Не знаю , а в чем его особенность ?

Существует легенда о том, что Бог лишил крота зрения, потому что тот постоянно рылся в земле и портил деревья в райском саду. Бог обещал вернуть зрение кроту, когда тот выроет столько ям, сколько звезд на небе...

Итак дорогие друзья, нету подходящей темы для
очередной новости, но вот это пожалуй универсальная,

СМИ сообщили нам радостную новость об уничтожении
санкционных продуктов по всей стране.
А также до кучи, что половина населения одобряет отключение интернета.

Как известно, на завтрак у нас принято кушать чёрную икру
с перепелиными яйцами, а потом играть в бадминтон в собственной
квартире, благо высота потолков позволяет.

И конечно только враг народа и предатель может сказать,
что у нас в стране есть хирые и убогие, которых не мешало бы
накормить, все равно же под бульдозер.

Есть у нас тут один крот, точнее его супруга, которая учится
на психиатора, так она бы сказала,
что сумашествие развивается лавинообразно.
Как известно на Руси долго запрягают, но быстро едут,
так вот ржа в голове развивается точно так же

Как же все таки не хватает специалиста, что бы ученым языком,
а то приходится коряво на пальцах выражаться.
В этом для нас неиссякаемый источник оптимизма, поскольку
длительная психопатия крайне отрицательно сказывается
на генофонде нации, что блистательно доказал один менгрел,

мы же по старой, еще с берендеевских лапотных времен, привычке,
будем возмущаться задним числов, пока не отключили его самого,
в котором просиживают кроты с утра до ночи, убивая остатки
и без того не орлиного зрения.

Как известно крысы подмываются хозяйственным мылом
из спецраспределителя,
пипел же натирает своё счастливое эпало золой, которая
безусловно лучше хозяйственного мыла из за высокого pH.

Нас ждут веселые времена , ребята. Походу наверху совсем
сносит крышу. И это, надо сказать, для многих шанс пробиться
в люди, кто был ничем, тот станет всем.

Скажем в нашей резервации есть один счастливчик, который
не участвует в обсуждении по причине некомпетентности,
но отмазывается недостаточно почтительным к нему обращением.

Ну на фоне кротов его некомпетентность вполне сойдет
за гениальность, но на самом деле у него в рукаве неубиваемый
козырной туз. Он вовремя свалил из страны дураков.
Здесь бы он был обыкновенным СаПоЖищем, а там уважаемый человек.

Да и мне братцы можно придумать прозвищ пообиднее, чем шут гороховый,
но вот клиника лазерной коррекции пользуется в основном
непатриотическим оборудованием и материалами и скоро
кротов начнут резать тупым кухонным ножом. Вы подумайте об этом.

Хотя о чем это я, дурак. Что скажет барин, так и будут лечиться.
Скажут хавно жрать, будут жрать. Председатель верховного суда,
хотя и порядочная ...... , но совершенно прав, что рабство было
есть и будет основой существования этой империи на последнем
издыхании.

А как же хотелось братцы совсем недавно встать в ряды цивилизованного
мира, а потом и вырваться вперед в хорошем смысле слова.
Но нет , видно не судьба, Господь не даёт, не пускает в рай за грехи.

Пипел богоносец обожает крысиную власть.
Впрочем, как и любую власть.
Особливо за городом и в летах, что не обязательно признак мудрости.

Вот и сейчас, получив квитанции на земельный налог
в сумме нескольких месячных пенсий, Нерушимый Союз Пипела и Крысы
еще крепче сольётся в неразделимых объятиях любви.

А что же кроты ?
Кроты они точно такие же.
Но это не так очевидно, как в общественных отношениях.

По поводу спонтанных просветлений мозгами пожувать.
Ну и повозмущаться само собой, пора уже.
Как один наглый прибалт на ВОГе, набросайте ему инфы по маскам для глаз
за спасибо. А в рот тебе не плюнуть, как у нас говорят. Пардон, не сдержался.

Центральный комитет офтальмологической партии во главе с верным гельмгольцевским
Политбюро так долго втирал кротам ту догму, что миопия не зависит от коррекции, что
в конце концов поверил в нее сам. Однако появление на горизонте перифокалов,
в принципе ничем не отличающихся от прогрессивов, но как теперь втирают по новому
бесконечно сложных в изготовлении и поэтому безумно дорогих, пошатнуло ситуацию.

Ровно в той мере, как бывшие члены ЦК захотели стать олигархами, вдохнув свежего воздуха
перестройки, гласности и ускорения. Как сообщают осведомленные эксперты, все очковые
линзы, и что особенно заметно у высоких диоптрий, обладают изменяющейся оптической силой
от центра к периферии линзы. Это обстоятельство не вызывала никакого интереса ранее,
но теперь, в связи с необоснованно высокой ценой, у кого то задрожали ноздри и кто то
гонит волну периферического дефокуса.

Вполне возможно, что кому то лучше видно, у кого то меньше устают глаза и вообще,
радости полные штаны. Однако взгляд изнутри проблемы говорит о том, и здесь мы
возвращаемся к главному: " Гляделки не катят". Хоть в лоб, хоть по лбу. Ходьба по кругу.
ГЛЯДЕЛКИ НЕ КАТЯТ. Еще раз. И если есть желание продвинуться в "безнадежном" деле
борьбы с близорукостью, memento mori amicus meus.

Особенно возмутительно выглядит сегодня позиция т.н. заинтересованных глазников.
Пришло время пожинать плоды своей недальновидной политики. Они так долго и упорно
втирали кротам, что зрение улучшить никак невозможно и максимум, что можно сделать
это сохранить то, что есть, что кроты в конце концов поверили им.

А теперь пойди и найди т.н. заинтересованного крота. Днем с огнем не сыщешь.
Вот возьмем к примеру крота чудака. Вроде как дико мотивированный и на осмотры
ездил ежемесячно. Но какая проблема, не хочет и не может писать отзывы.
Почему? Потому что ориентируется на свою субъективную остроту зрения.
Но при миопии более десяти дптр плюс астигматизм под три диоптрии острота
зрения дико субъективная величина. Но нам нужно совсем не острота зрения.

Нам нужна симптоматика ощущений в глазах, ранее нигде не описанная.
Именно этг симптоматика, повторяющаяся у разных пациентов и являет собой
предмет интереса и потенциального развития проблематики. Давайте уже не
будем придуриваться и скажем, что интересно и перспективно только что то новое,
ибо проблесками за счет лучшего зрительного анализатора в кругах светорассеивания
наелись уже выше крыши. Сбсно для глазниковской науки это безусловно важно,

однако весь выхлоп с этого дела уже сняли народные герои Н. и Ж иже с ними.
За идею же никто не будет разрабатывать тему аналитичесаих проблесков.
Мы перелистнули страницу и вышли на другой уровень. Здесь выхлоп может быть.
Форум ТВЗ позволяет честно без прикрас, кривляний и политкорректности
поднимать важные вопросы. Но формат общения, обучения кротов видимо
невозможен в формате ТВЗ. Не получилось ранее и в формате форума ВОГ.

И не столь по причине неочевидности результата, сколь по причине запутанности
технологии. Неудивительно, ибо даже проблеск обыкновенный, вроде как возникающий
сам по себе и не требующий специального обучения, для многих недоступен
без ждановско норбековских лекций. Видимо здесь имеют место различные
зрительные навыки, наработанные пациентом ранее. Здесь нет место мудовости,
свойственной некоторых местным начетчикам. Да их уже и нет никого, удовлетворились.

Неймётся, Василий ? Ты же говорил, что завязал.
Ежели без пафосу, всё верно написано.
Что пристало прелестной хуторянке, не к лицу бравому кротовичу.
Врать в толпе ждановцев, что он типа прозрел.

Любопытный персонаж Компьютерный мальчик
Почему то искренне убежден, что глазники скрывают
от него рабочий метод лечения миопии. Но не крот,
ибо крот это ждановский гавнюк, типа знающий чего и как
делать, это же только халявщик, но это быстро обламывается.

Возвращаясь к старому спору о том, что дело не в халявщиках,
а чем тогда, что результаты им не заявили и не вложили, а что
это как не халява. По поводу экспериментальной площадки, не хотите
задарма на гавнюков работать, правильно, а что это, как не обратная
сторона халявы.

Коррекция разноглазья, тема актуальная, но зайдет в тупик, поскольку
мнение у всех свое, доказать ничего не возможно. И вообще гляделки
это качество зрения, жизни и очень много чего, но как это влияет
на течении миопии? В насмешку глазникам оно же разноглазье, все одинаково,
но глаза разные, почему ? Ответа нет, тогда что и как лечим. Тупик.

Нельзя сказать, что экспериментальная площадка совсем не удалась.
Очевидно, что заинтересованные (во множеств.числе) заинтересовались.
Слишком явно симптоматика отличается от набивших оскомину переутомления и спазма цилиарки.
Недружелюбное окружение сохраняется, но несколько снизилась напряженность.
Наконец то увидели шляпку забитого гвоздя в сундук с Золотым Ключиком, но зубами вытащить не могут,
а гвоздодера нет.

Необходимо ввести новый термин " Крот - терпила ". Чем отличается от Крота молчуна.
Молчун во многом молчит из-за опасения издевательского стиля общения на ТВЗ.
Терпила же в принципе молчит, потому что совсем не знает, что сказать. Например на серьезном
полуофициальном ВОГе интерес к нетрадиционной теме растаял. Хотя некоторые слабонервные поцы
и выказывают претензии в хамстве в ответах докторов, вроде Компьютерного мальчика, но это
происходит скорее от чрезмерной жажды халявы. В целом молчат потому, что не знают что спросить
и что делать с ответом. А между тем с глазками всё хуже и хуже.

Так вот, поскольку с глазками всё хуже, а до демократии кроты не доросли, то естественно
работает другой механизм, эффективный с доисторических времен, уже говорили, ломать кротов
через колено. А что, даже в светоче демократии копы стреляют в детей с игрушечным оружием,
почему кроты должны обладать бОльшими правами ? Не нравится, идите по нож хирурга.

Это к вопросу о первоначальных представлениях о экспериментальной площадке.
Например ждановско норбековские активисты всегда были люди проблемные, чуть более нормальные
драчили глаза огурчики с безумной улыбкой секретно, читая форумы, не отписываясь сами.
Вывод какой : не рассчитывайте на добровольное сотрудничество кротовья, они как цыгане,
единственный интерес чего - нибудь стырить.

Не вижу пока активных ходов, надоела эта тягомотина хуже горькой редьки,, но постоянно какие-то обстоятельства
не дают забить на это дело, наверно это Знаки Судьбы, здесь я фаталист, чему быть, того не миновать.

Много свободного времени значит , попробуй научиться чему-либо новому , выучиться на программиста , например, или другое обучение , самообучение . Сразу забьешь на этих халявщиков , зуб даю .

Время оно понимаешь с разной скоростью течет, зависит от жизненных обстоятельств.
Ты вот тоже не поленился сообщеньице тиснуть. Подвиг для крота. Но я не знаю кто ты,
но интересуешься темой. Программистов же как собак нерезанных, это не вариант.
Поводырь нужен кротам, причем тот, кто любит кротов, аки Иисус, в поводыри не подходит.
Стадо дОлжно резать и стричь..., ну ты понимаешь. Тогда оно счастливо. Право голоса не имеет.
Но имеет право в любой момент выйти из стада и заявить права на Откровение.
Попробуй сам, есть тебе что сказать кротовью ?

Откуда появляются мифы...Их создают поцы Глазники не причем.. Они путаются в терминах Как назвать хитрую гляделку от которой прозреет крот
Крот не прозреет от гляделок и лучшее название уже придумано ВОП

Оказывается в Поднебесной есть некоторые субъекты, выдающие устойчивую
остроту зрения 0,1 при миопии свыше минус 24 дптр!!!. А что говорить при меньшей
миопии. Жаль, что подобная инфа выдается со скрипом и не попадает в передовицу
газеты Правда, но мы должны помнить о злом умысле глазников. Нашим чудакам есть
куда стремиться.

Занимаясь небольшим косметическим ремонтом, пришлось вновь столкнуться с
явлением, которое можно ненаучно назвать токсикологический аккомодационный спазм.
Эта штука повторяется так же регулярно, как и аллергия при встрече организма
с соответствующим раздражителем.
Здесь важно то, что оказалось при этом способность к пульсациям временнно снизилась практически до нуля, то есть прежними приемами воспроизвести не получалось. Интересное наблюдение, не правда ли проф. А ?

Выскочив из ждановской шинели, крот оказался совершенно голым. Ему совсем нечего
сказать, что доказывает не только форум ТВЗ, но и весь обозримый рунет на эту тему.
Ушат холодной воды на голову наивных глазников, надеющихся на волне кротовых
отзывов продвинуться в своих теоретических изысканиях. Нет дорогие мои, кроты
это не то, на что можно опереться, ибо нельзя опереться на болотную жижу.
Активность проблесковой тематики осталось в прошлом. Переход на новую ступень
осилили не все, но придется преодолевать, а что делать, только так можно сдвинуть воз.

Глубочайшее возмущение вызывают попытки не пойми кого, как они себя называют,
сделать имя "Василий" нарицательным в офтальмологии. Чем например хуже имя Леонид,
то же собсно царь, но зверей, но кто еще приятнее Всевышнему, надо посмотреть.
Между тем царственность имени Василий не позволяет использовать его в качестве
разменной монеты некоторыми не поими кем в разборках не пойми зачем.

Впрочем чего нам цари, есть и повыше имена. И более прикладные, объект приложения
уточнить токмо, не скрываясь за Василием,, ибо даже с позиции авторского права
есть у нас уже один как минимум Вася, удостоившейся великой чести трехлисточковой.