Иногда может пригодится. Начнем.

\\\Allan, Очень хорошая рецензия с точки зрения офтальмологии. \\\
Не могу согласиться с этими словами.

Реплика Аллан на статью Кузьмина.
\\В первом номере журнала «Глаз» за 2009 год опубликована дискуссионная статья И. Н. Кузьмина «Аккомодация зрительной системы человека: кибернетический подход». Хотелось бы кратко отреагировать на данное сообщение.\\\

\\\Уважаемый автор пишет: «Ношение очков или контактных линз, а тем более кераторефракционные методы коррекции зрения не восстанавливают эту функцию, что неизбежно приводит к патологиям». Под «этой функцией» понимается качество зрительного восприятия. Замечу, что оно, это качество, во многом определяется остротой центрального зрения, которую восстанавливают или повышают различные виды оптической коррекции.
Оптическая коррекция не восстанавливает и не повышает остроту ЦЗ, подмена понятий.

\\\Тренировки же по У. Бэйтсу и пр. в основном нацелены на выработку у аметропов навыка видения в режиме особой камеры-обскуры, при котором дефокус оказывает существенно меньшее влияние на качество видения.\\\\
Это неверно в принципе.

\\После упорных упражнений зрение без коррекции существенно повышается, но никогда не достигает остроты фовеолярного зрения.
Это тоже неверно.

Весь остальной текст суть набор слов ни о чем. Хотя можно было высказаться по сути - коллимации, дифракции и тп.

\\\К сожалению, с точки зрения физики/оптики тут одни вопросы, как выше написано, не понятно, в каком смысле автор использует термины дифракции, коллимации и что именно за анализ происходит на сетчатке?\\\

Джокер
\\\Никакого анализа в медицинском смысле. На сетчатке изображение преобразуется в набор сигналов, образно его можно представить в виде штрих-кода. Вот этот набор черно-белых полос и передается в мозг.\\\
Немного иначе, там все сложнее. Анализ ведется уже на уровне обработки клетками глаза сигналов от фоторецепторов, далее анализ присутствует при передаче этих уже обработанных сигналов в мозг и там уже идет окончательная обработка. То есть анализ идет на всех этапах, начиная от рецептора.

\\\Кстати, зря Вы про примитивность пишете, я читал, последние образцы позволяют изначально слепым читать газету с помощью искуственного аналога глаза.\\\Сигнал, который посылают глаза вроде бы понятен сейчас, создать оптику - дело техники.\\\\\\
Алекс, это сильно вряд ли и имхо все газетчики... Есть ссылка на подобные вещи?

Банджо

Ссылку поищу.

Про коллимацию и дифракцию Аллан не знает, как он будет писать? У него нет соответствующего образования. Это мы как технари можем разобраться. Но разбираться там особо не в чем. Нет в глазу никакой значимой для зрения коллимации и дифракции

И еще... Банджо, мне кажется мы все по-разному понимаем слово "анализ".

После оптики в глазу идет преобразование сигнала на сетчатки в нервные импульсы и интерпретация мозгом. Я бы назвал это скорее кодированием/декодированием или трансформацией.
Как такового анализа в академическом смысле там нет, в результате которого картинка с сетчатки расчленялась бы и потом собиралась в нечто новое.


По поводу искусственного глаза

\\Про коллимацию и дифракцию Аллан не знает, как он будет писать?\\\
А зачем тогда вообще писать если не понимаешь о чем речь?

\\\Нет в глазу никакой значимой для зрения коллимации и дифракции\\
Дифракция есть. А про коллимацию автор действительно загнул имхо.

\\\И еще... Банджо, мне кажется мы все по-разному понимаем слово "анализ".\\\
Анализ - это анализ, тут вроде все просто.

\\\После оптики в глазу идет преобразование сигнала на сетчатки в нервные импульсы и интерпретация мозгом.\\\
Это раньше так думали, что сигнал с рецептора поступает в мозг и там интерпретируется. На деле оказалось что анализ начинается в клетках глаза, уже там идет выборка-дифференциация различных сигналов. см. Хьюбела

\\По поводу искусственного глаза..В США создали искусственный глаз...Для этого в сетчатку био-глаза были встроены 60 электродов.\\\
Да, я читал об этом. Ну понятно ведь что это даже близко к глазу не имеет отношения - 60 датчиков дают инфу о свете-тени и не более того.
Банджо

Я хоть и поверхностно Хьюбелла листал (нужно много времени, чтобы туда воткнуть серьезно), но слов про анализ у него там нет - интерпретация, распознавание... , но не анализ)

Так ведь интерпретация, распознавание это и есть анализ? Иначе говоря инфа с глаза уходит уже обработанная, а не тупо рецепторы сигналят в мозг.
Банджо

Augenarzt
\\\уже 1000 раз доказано, что теория Гельмгольца, с небольшими дополнениями современных исследований (УБМ, ОКТ, аккомодометрия, аккомодография, аберрометрия, А-метод), является единственно верной.\\\
Забавный пассаж. Как иллюстрация подмены знания уверенностью суждений.
Банджо

Опять бедного Гимгольца мутузят. Бейтсами, ёогами по моргалам его по моргалам. И все враз прозреют, как огурчики.

Мда. Двадцать первый век в разгаре а все гипотизи, гипотизици, гипотинузочички.

Joker Меню Пользователя
Старожил

Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 163 раз(а)
Репутация: 2253644
По умолчанию
Бесконечное "хождение по Бейтсу" вызвано отсутствием четкого изложения (понимания) механизма виденья, распознования) образов. Видимо, как следствие - отсутсвием научно обоснованного, по крайней мере в общедоступных источниках, метода тренировки остроты зрения. Пока это поле деланья денег однообразных шарлатанов.

Форум ТВЗ не принадлежит, по видимому, к общедоступным источникам.
Все такие застенчивые, все вокруг да около ходят, даже афтор(ы).

Джокер и иже с ними просто не хочут верить. Тут как. Ежель у самоо не получилось у знакомых не получилось у знакомых знакомых тоже самое знамо и не у кого не получилось. Врут и усе тут. А застенчивые афторы и подавно. Они так вообще. Чё то пискнули и в кусты. Кхе хе. А кротам разгребать. Ну и гребут каждый сам себе гордый вилосяпед да к своей вершине. Ха ха.

Так ведь разгребать это самое кротовье дело и есть.
Уважили, так сказать, не пошли супротив естества кротового.
Знамо дело радоваться должны.

А вот энтого ПОЛНЫЕ ШТАНЫ!

Наша цель - Кротовья Радость.
Крым теперь наш, пенсию и стипендию прибавят,
Чего еще надо кроту, живи да радуйся.

А прозреет, узрит недостатки, кое где у нас порой,
опечалится.
Этого никак нельзя допускать.

А чем Членисту Музрум не ко двору пришелся? Вроде спокойный дядька коктейли молотова не швырял.

Как же.
Во первых байка с бородой и не работает по факту.
Во вторых смущает умы вновь подрастающих кротов.
В третих всякая ссылка на сторонние источники стоит денег.

И самое главное, по любому поводу высказывается в каждой бочке затычка админ,
а по новой практике в рот воды набрал, ослеп и оглох.

22.02.2014, 22:35 #151
Joker Меню Пользователя
Старожил

вот сына стал водить к мануальщику два раза в год, делаем упражнения на шею - и никаких тебе упражнений с атропинами. Все стабильно.

Медаки аналогично прописывают массаж шейного - воротниковой зоны.
Однако ж результатов практически нет.
Почему ?
Потому что мануальщик конечно сильнее медсестры в районной поликлиннике в плане массажа шеи.
Или у него есть Золотой Ключик от шеи и сосудов в шее, которые идут в голову и заодно к глазам.

Короче говоря нельзя сказать, что против миопии нет никаких приемов, кроме атропина.
Но мануальщики не принадлежат к цеху окулистов, поэтому геть их !

То, что корень проблемы в сосудистых делах, подозревают давно.
Но разработки в этой области противоречат коммерческим интересам.

Для профилактики и стабильности чего уже есть еще подойдет. Для закоренелой мыопыи фиг вам, так просто не прокатит. Если б только сосуды, все было б на пять порядков проще. К сожалению со временем изменяются не токо сосуды. И это безобразие одной промывкой кровушкой однако долгонько придется искоринять. Вот Артемон разве что еще смогёт опровергнуть сей постулат. Остальные вряд ли.

Кто такой Джокер ?
По молодости при миопии сделал федоровские насечки. Первое время было хорошо, затем роговица стала деформироваться и стало фигово. Кому интересно , может почитать его историю на Воге.

По этой причине Джокер не может быть практиком восстановления зрения после рефракционной хирургии.

Еще одна история, рассказанная им по поводу близорукости у его сына, которого он водил к Утехину.
Последний кроме своих БСПО еще занимался атропином.
Опять же подробно рассказано на ВОге.

Вывод какой ? Вот последний пост от февраля 2014 г. Выше приведен.

Помогает мануальная терапия, а все эти медаковские примочки не эффективны.

На Воге с ним не спорят, но он и не лезет в бутылку.
А как тут поспоришь, против фактов то не попрешь.
И потом он не крот, который двух слов связать не может по теме.
Дискуссию же разводить медакам крайне не выгодно.
Типа невозможно и все, всех устраивает.

Мануальная терапия, правильная с умом обработка активных точек похоже и тому же Артемону помогла. Встречались в прессе и другие подобные случаи. Работает. А на медаков тьфу и усе тут.

Плюваться то конечно можно,
только если ставить во главу угла денежные интересы кучки субъектов
и пиление госбюджета, то
через несколько поколений этот этнос издохнет
и на его место придут другие, которые и решат, в частности, проблему близорукости.

Кроты может быть не слишком сведущи в глазных делах,
но в своей области разбираются и знают,
что всеобъемлющая и беспросветная *опа во всём это кара господня походу,
иного объяснения не дано.

Если решат то и флаг им и памятник не жалка будет. Сомневаюсь правда что это будет достаточно просто для всех и вся без упорной возни. Пример Михи 81. С минус копейкой по скоку в день он держал натянутые на задницу очи? То то.

Что говорит нам по этому поводу народная мудрость ?
Раньше сядешь - раньше выйдешь !

Зачем доводить до минус десяточки, когда можно начать при первых признаках.

Оно конечно есть миопическая болезнь, когда ничего не помогает.

Или то что, дети не обучаемы в принципе по малолетству, и когда вырастают мозги, близорукость выросла вместе с ними.

Тем не менее, можно попытаться дёрнуться, вместо того, что бы сидеть и ждать, когда миопия остановится сама собой, после чего подрезать очи. ..?

Логично, только для тутошних ситуац малость другой. Имеется свершившийся факт муопии со всеми вытекающими. И единичные соскоми с этой бяки. И енто конечно вдохновляит. А дальше самоё себе сам само и для сиби себе. Тут уж ужеж так и боле никак.

Ключевой момент тут с Джокером, что его сыну мануальная терапия ПОДДЕРЖИВАЕТ то, что есть, не делает лучше или хуже. Неизвестно, что бы было без терапии - возможно то же самое.

Лёха, ты гений !
А тебе не приходила в голову мысль, что это можно проверить.
Желающих поцов найдется более чем достаточно, если медаки захотят организовать проверку статистически.

Может быть тебя посетит озарение, почему медаки не хотят проверять,
отфутболивая к самим поцам, спасение утопающих....

Это элементарно. Вы тут все сторонники мирового заговора. Медаки в 99% умеют только делать то, чему обучены, уже не хотят учить ничего нового, тем более пробивать стены и быть первопроходцами...

А нахрена бы оно им надо было. Их учили лечить. А тут обучать надо.

Кароч помощи от медаков не дождетесь.
Даже от проф. А ничего.
Тянут его хбп за уши, а он в кусты спрятался.
Ну не нравятся пережимы, предложи своё чего нибудь. Ни фига не может.
Давай сами господа поцы!

Мне вот интересно, каким образом Миха81, натягивая глаза на Ж восстановил? Или случайное совпадение/спазм и тд?

Завидуешь Лёха ?
А между прочим здесь рубились по поводу натяжения двух или четырех прямых.
С активным участием БИО, между прочим.
Работает всё Лёха, тока надо делать, а не базарить,
Кстати Миха81 был ранее, на офтальмолоджи.

Да, и вот еще Лёха,
натягивание глаза на *опу к гляделкам не относится.
Но работает.
Чуешь причинно следственную связь ?

Ищи все про отток ВГЖ , что если я смог его контролировать , и как бы спускал вгж в большем объеме чем она вырабатывалась в ресничном теле.

1 диоптрия - это доли мм. Врядли там в ВГЖ дело

При натяжении что то утянулось и укрепилось что то растянулось и более обвисло и усё. Логично.

Ну че Лех вот еще отличное дополнение к любой возне. Вперед.

Я вроде научился воспроизводить это мышечное ощущение внизу глаз и натягивать мышцы, правда толком не пойму, какие
Но в зрении при этом изменений не происходит.

Просадка начинается, как только это ощущение теряется и вместо него верхние и косые напрягаются, боль в бровях и усталость тд... Вот пытаюсь не доводить до этого состояния.

+ попробую таки цилиндры с усилением АСТ сделать. Видимо, не найти очки Г.Поттера, придется заказывать с осями

Подкидывать гири для усиления афекта тоже довольно логично. Но главное все таки уловить некоторые моменты и удерживать их достаточно долго для полноценного тренировочного действа иначе усе бесполезная трата времи. А то што это срабатывает будет являться доп стимулом. И можно для себя уже не рассусоливать а просто действывыть. Помогаит однако. Все опять же действуя через то чем могем управлять преобразуем некие нужные механизмы системы и не более и не менее. Впиред Севастополь с нами!!!

если б дело было в вгж, то расчет шел бы на сантиметры

Pressbiopic
\\\Добрый день. Мне 56 лет.С 42-х лет начало падать зрение (прессбиопия). Сейчас очки для чтения +3.0, для компьютера +2.5.\\\

\\\Недавно стал замечать и ухудшение зрения вдаль.\\\
Верно. Сначала нарушение зрения замечаются вблизи, затем вдаль.

\\По диагностике для дали нужны очки +1.75. \\\
Оденете или продолжите носить очки - зрение будет продолжать падать.

\\\Вопрос - можно ли лазерно скорректировать эти 1.75 диоптрии?\\\
Можно, но не нужно. Потому что если очки Вы еще сможете снять, то лазерную коррекцию совсеми ее последствиями - нет.
Последствия - гарантированная катаракта в не столь отдаленном будущем, в лучшем случае.

\\\ Монозрение не рассматриваю. И мультифокальные технологии тоже.\\\
Это правильно.

\\\Подкупает еще то, что они малоинвазивные (ничего не режут, только воздействуют на роговицу)\\\
Это неправильно. В лазере подкупать нечему. Его можно делать только в крайних случаях.

\\\Хочу избавиться только от очков вдаль, поскольку стало очень неудобно с несколькими парами очков.\\\
Избавиться от очков вдаль можно и нужно не путем лазерной коррекции, а специальными упражнениями, которые сохранят Вам собственное зрение и избавят от проблем в будущем.
Банджо

===Последствия - гарантированная катаракта в не столь отдаленном будущем, в лучшем случае.


С чего бы? Какая связь?

Нарушение обмена веществ
Банджо

Поищите лохов на другом сайте, сказал сегодня с утра проф. А по поводу очков Панкова.

И в самом деле, на Воге лохов нет.

Что же им, не лохам предлагается на Воге ? Ну кроме лазера и оптической коррекции.

Ибо речь идет не о коррекции, которая само собой нужна, а о худо бедно лечении.

Ну еще, как в русской народной сказке, пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что. Сиречь об атропине.

Еще линзы ночные ортокератологические. На этом меню исчерпано.

Но, как производная второго порядка, проф. А пытается кукловодить другим, производной первого порядка кукловодом КБ.

И есть производная третьего порядка, гора, нависающая над ними, с говорящей фамилией Горбань.

Знакомые с дифф. исчислением знают, что в правой части уравнения стоит нуль.(диоптрий)!

В правой части будет нуль, только если в левой константа. Если производная второго порядка, то слева должна быть линейная функция, если третьего, то квадратичная и тд

Я балдею, Леха вогшей возбудил.

Навеяно вот этим, наконец-то руки дошли посмотреть что за девайс такой
\\\С помощью рефрактометра с открытым полем например, он умеет отличать + от -\\\

Оказался очень правильный аппарат, судя по ТТХ
grandseiko com/
english/WAM-5500e.
htm
Такой бы на денек в пользование, очень интересно было бы на результаты посмотреть.
Банджо

Они так и не поняли, что я спрашивал. До сих пор не понятно как глаз отличает относительно миопичную от гиперметропичной периферии

Да поняли они все. Только не знают.
Банджо

Тут вопрос даже не офтальмологический, а скорее из области оптики и распознавания образов. Чем отличается муть миопическая от гиперметропической...

Еще один чел, с искренним удивлением от происходящего. И голова у чела видимо хорошо работает.
Интересно куда докопается.

Alekseich
Ребенок 8 лет, первые жалобы на плохое зрение около 1 года назад.
12.04.2014 авторефрактометрия без циклоплегии -1 на обоих глазах, визометрия -1.25, цилиндр в обоих случаях 0.
26.04.2014 - авторефрактометрия в условиях циклоплегии -1.5 без неё +0.25, биометрия 24.05,23.96
10.05.2014 - авторефрактометрия в условиях -1.5, -1.75, без нее +0.25, биометрия 24.05, 24.04
Кератометрия во всех случаях в пределах нормы 43.5, 43.75

Измерения проводились на разном оборудовании все три раза, первый результат в GEMC, второй в Эксимере, третий у Медведева.
Результат в GEMC - вызывает большие вопросы.
1) Беспокоит значительный риск прогрессирования миопии (наследственность у отца -6.0, начало в 11 лет).
2) Рассматриваю методы ОК и ДЛА.


И вот этот пост Dr.Vip интересен
Сообщение от Assa_13 Посмотреть сообщение
Чувствовала себя пьяной от капель. Сразу все смешалось в голове. Даже нужных вопросов не задала. Все позабыла напрочь.

Огромное спасибо! Прекрасная иллюстрация моих выступлений против тропикамида (Мидриацила), как весьма вредного, любимого наркоманами медикамента. Уж если взрослому однократное закапывание этого препарата мозги отшибает, то что говорить о детях, у которых более или менее выраженную подобную реакцию я наблюдал многократно.

Банджо

один хрен будут лить

Хемист уже предупредил. Ну если раздел не нравится, перенеси в другой на правах админа.
Но дело не в разделе конечно, Алексеич редчайший экземпляр, грамотный, умеет излагать мысли, на понял его не возьмешь, убожество медаков видит сразу и самое противное вещает об этом.

Да и доктор Вип тоже хорош. Объясняет неприменение атропина тем, что фирмачи завозят более дорогие препараты.
А еще упрекают пациентов в теории заговора. Может дело в том, что атропин не так уж и хорош, как обещает нам др Вип.

Леха, напиши ему в личку, пусть ознакомиться с хбп шной теорией, нам тут грамотные челы нужны.

Хбпшная теория - это пустышка , которую можешь рассказать своей бабушке . Я могу сказать , что у меня сетчатка подтягивается , и потому вижу на 4 единицы , ни у кого не подтягивается , а я знаю как сделать. Если хочешь, чтобы вороны налетели , как произошло после моих выкладок на офтальмолоджи , можешь звать кого угодно , будут плодится новые темы , форумы , нелогичные случаи из офтальмологической практики (странно , почему мужики не попадаются со спазмом и не носят ненужных очков , а зрелые тети попадаются , и логики тут не видно , что супротив военкомовского глазника не попрешь и каждый крот у него на счету , а зрячий боец в почете)

Понимаешь Миха, если сетчатка подтягивается только у тебя, да еще на 4 единицы,
другим это не интересно, у них же не подтягивается.
Пустышка или нет , это вопрос, но то что Миха круче нобелевского лауреата, это всем ясно.

"никому не нужны качественные исследования всего. Нужны просто деньги"

цитата от доктора Удодова из Беларуси, врача-офтальмолога медкомиссия военкомата.
пост 19 от 16.05.2014 в теме Размышления об атропинизации.на Воге

Это ответ всем кротам, не кротам, и типа гуру.

Я же говорю начнутся создавать и развивать , а мои пробои рефки , с насилием над глазами тут не причем ))))Уже и цветков не так однозначно заговорил , твз поди читает ) Сейчас начнется пустопляска , что атропин и теория ХБП как-то связаны . Пора пропадать снова с твз.

Да Мих, взапой читают ТВЗ,
но у себя на Вог молчок, язык за зубами.
Все ж хитроумные, каждый один хочет Ключик нарыть.

А ты выйди на Вог с открытым забралом, рефка у тебя отличная, утри им нос.
А пропадешь, так забудут быстро.

Щщас зарыдам. Усё последовательно и ожидаемо.

Чё, нравится спектаклия ?
Покупай билет на следущий сеанс:
Разведение кротов в домашних условиях.
Хит сезона.

Жаль вещдоки никуда не деть , правду не скрыть .

К киевскому профессору не поедешь, что ли, Миха ?
Они счас страсть как озлоблены супротив родины слонов,
ты прям как козырный туз будешь у хохлов.

Один хрен у колорадов окромя банджуйских ушей, ничего не огребешь.
Проверено тысячелетней историей четвертого Рима.

То шо Миха не сможет объяснить было понятно уже с пятого - десятого поста. Важен сам факт сего, добавим сюды Артемона и уже веселу и приятну становитси!

Я годами не сижу на медаковских форумах , завуалированную кашу там не собираю. Изложение моей науки не относится к медаковской сфере , у которой я выудил все нужные мне секреты . Идти к медакам, чтобы они теперь из меня что-то выуживали просто нет смысла. Пусть наслаждаются вещ доками, основанными на принципах доказательной медицины.

Основанные на твоих бреднях, Миха. Ибо доказательств как не было так и нет. Точка

Да, по одной только рефке очень шатко все... Уход в плюс из-за сощуривания, а на втором глазу 0.5Д в пределах тонуса ЦМ однако.... А серию контрольных замеров как просит Банджо Миха делать не хочет..

Значит кроты еще не достойны моей науки , но время придет , я терпеливый )))))

Миха, ты в каких-то джунглях живешь, у тебя все по понятиям)

Почему ты не можешь четко определиться, чего ты хочешь и действовать в этом направлении?

Ну, например:

1. Проверь еще на ком-то свою "методу" и оформи как-нибудь

2. Определись хочешь ты нести добро альтруистично или за бабки и назначь таксу


Как тут кто-то правильно заметил 90% кротов нах не надо зарабатывать на этом деньги, они будут счастливы прозреть. Источники дохода у каждого есть свои, так что проблема "украдут идеи" слегка надуманная

Да где уж там бедным пацикам возвыситься до заоблачных пиков такой высокой души. Аминь.

Ну а вдруг энто Михина игра? Ну тода я с простреленной задницей вон за тем валуном валяюсся.

Чё оправдываишьси. При чем тут медаки. Ты сам тут разливалси соловьем и раскидывал пацикам обещанья. Наобещал (если было чё сказать) и в кусты. Ну и соответственное к тебе отношение. Медаки, медаки тьфу блин слушать тошно.

Шо такое ?
Крот изволит гневаться ?
Ему все должны ?
Знаешь куда идти или подсказать ?

Покажи конечно ежли здоровья хватит

В нору милок, тёмную. где зенки не нужны.
Но можно отращивать большую хотелку.

К себе зовешь. Да не подем мы к тебе.

\\\Хемист уже предупредил.\\\
Да, было сразу понятно, что если не успокоится, то успокоят.

\\Леха, напиши ему в личку, пусть ознакомиться с хбп шной теорией, нам тут грамотные челы нужны.\\
Поддерживаю. Хотя чел по некоторым признакам может вынести моск ) но с другой стороны ребенку может можно будет и помочь.

А Офтальмист таки врубился видимо и хотя явно не понимает причин, но от планшетов всячески отговаривает людей. Это хорошо.

** Вспомнилась фантастика, где плохиши сидели в городе, а настоящие челы тусовали по лесам ))
Банджо

Написал...

Токмо попытавшись усомниться ничтожно,
вследствие совершенно разных назначений совершенно разных
так называемых специалистов
беспощадно баниться админом диаволом
несчастная мать чада, стремящегося в кротовое племя,
и какой нужен IQ, интересуется какой то умник, что бы усомниться,
когда все разное говорят
и все это большие ученые с медалионами и щеками от важности раздутыми

Ибо пока не упадешь на самое дно,
подняться сил не будет.
И сколько еще будет слепнуть душ несчастных,
пока придет к ним свет знания истинного.

И как Золотой Истукан
на который молятся некоторые
стоит неизменная рефракция под ядом парализующим,
а что после отрезвления от яда,
то тайна велика есть,
но имеющие знание тайное,
знают, что печально все впоследствии,
но сегодняшним днем живем,
будет новый день, будет и хлеб насущный,
не печалься о дне завтрашнем, а возьми плату с крота ,
и буде тебе счастие, неведающий знания важный чин.

На ВОГ повалили плывуны со слоениями)

А врачи ничего толком сказать не могут, отмалчиваются)

Чувствую скоро я вслед за Банджо в бан пойду...

С таким нежновежливым сюсюканьем с докторами - вряд ли.

Вопрос
Добрый день.
Нужен совет докторов, занимающихся коррекцией зрения.
Пациент. 29 лет.
Визус ОД -0,7/1.0 с.к. sph +05 cyl -2.5 axs 176
ОС -0,7/1.0 с.к. sph +05 cyl -2.5 axs 173
Пациент отмечает, что в последние несколько лет стал напрягаться, при зрении вдаль. Он проверялся у офтальмолга 10 лет назад. С тех пор данные не изменились.
Как быть? Назначать очки с цилиндрами ( начиная с маленьких цифр, пусть постепенно привыкает ) ?

Ответ
Миопические цилиндры по переносимости для дали, пусть привыкает-с возрастом все равно НКОЗ снижаться будет

----------
Пусть привыкает в общем. В 29 лет! А чего ж еще.
Коментов нет, один мат.
Банджо

А в это время развод продолжается:

Резкое снижение зрения у ребенка 10 лет
Здравствуйте! У дочки за год снизилось зрение с 1 до 0.4 левый глаз и 0.3 правый( сегодня диагностировали)
Диагноз- миопия.
Назначили:
1. "Ирифрин" 2.5% 1 р в день на ночь в течение месяца.
2. Аппаратные тренажеры ( не узнала название, в поликлинике) 10 сеансов, каждый день.

Подскажите пожалуйста правильное ли лечение нам назначили и дают ли результат тренажеры? Действительно ли они эффективны и стоит ли тратить на это время и деньги?

Форум Все о глазах
Фредерика
10.03.2014
Ухудшение зрения стала замечать года полтора назад. Поход к офтальмологам обычно заканчивался фразой : "С глазами все хорошо - идите к неврологу".
В итоге, когда совсем уже "лезла на стенку" выписали рецепт очков для работы. Постепенно уходит головная боль.
Есть желание носить очки постоянно.
...что это такое и что жать дальше?
выкладываю три анализа за последний год.
Что мне делать далее? Нужно ли постоянное ношение очков? Как с ездой за рулем?

Ответ Офтальмиста
Астигматизм маленький. Дело не в нём, а в пресбиопии. Используйте очки там, где комфортнее. Подбирайте новые раз в пару лет. Жизнь продолжается.
----------------------------------

Поубивал бы за такие ответы.
Вообще на ВОГе явно наметился этап "раздражения пациентами". Ну ОФтальмист ладно, а дрвип... Понять можно, но все равно, не гут.
Банджо

Ну а что Вы хотите, как в реальности, так и в инете. Наигрались в добрых докторов, устали, надоело...

Да, все как в реале.
Вообще я их понимаю. Те немногочисленные попытки рассказать-помочь в чем-то пока не вызвали ничего кроме глубокого удивления ...( Родителям назначают операцию по косоглазию ничего не проверив и не сделав дооперационные этапы. Рассказываешь - и встречаешь какую-то стену непонимания, амбиций и прочей хрени. А если так годами, то вполне могут и моск вынести. Хотя надеешься все же на лучшее, конечно.

зы. что меня в последнее время напрягает несколько - это сомнения в ВИП-методике. И хотя видимо лучшего ничего нет на сегодня, но когда полная окклюзия приводит к прогрессированию косоглазия, от которого открещиваются, дескать такого быть не может, а оно есть... то блин понимаешь что поле так и остается непаханным..

Банджо

Я вот одного не пойму. Они хоть выписки то смотрели?

Там роговичный АСТ по кератометрии показывает на одном глазу 1.75D, на другом 2.75D.

Если данные не кривые, то это более чем прилично и все это дело с прогрессированием пресбиопии может вылезти во всей красе.

О, я даже не увидел, а и верно. А всем похрен, вот в чем проблема.
Банджо

Ну просто это не красиво, требовать выписки у тех, кто не предоставил и не смотреть, если предоставили.

форум Все о глазах
У девочки непостоянное косоглазие, врач назначает ей солнцезащитные очки:
\\\3. очки со светофильтрами нам назначала местный окулист, с ее слов "чтоб летом УФ лучи на сетчатку плохо не влияли". \\\
При этом не понимает, что эти очки лишь будут провоцировать дальнейшее развитие косоглазия.
Банджо

Вот так делают туповатые слуги дьявола , сначала советуют смотреть сквозь картинку на рефке , потом прописывают яд.При этом тонус ЦМ в 0.5Д , уходящий в сторону минуса отсутствует , т.е. зрение человека в жизни плавает от -0.75 до -0.25 на одном глазе и от 0 до -0.5 на другом, и он жалуется на плохое зрение,не забыв еще что такое истинная эмметропия.Это то , о чем я в открытую глаголил.

чево??

Это профессор (комплекс отличника)

Побочкой усиления хбп является усиление гомеостаза через полушария (сумчатый не даст соврать,нет преград этому),поэтому жалкие попытки невежды -наблюдателя пошутить над испившим из чаши грааля здесь неуместны.

На самом деле ты двоечник который возомнил себя отличником.

Только новый,зеленый крот , (не служивший в армии, и смеющийся в цирке) может такое здесь выдать.

чиво???

почему же кротам ни хера ни хера чивочка с хвостиком

чви?

потому что кротам, им всегда ни хера
потому что кроты, потому что кроты.
и не чирикайте. не поможет.

чё все туже крутится то? заедает однако. солидольчику мож аль вазелинчику

Солидол кротам не поможет.
Чёрные уже от солидола.
И ни хера.
Если кто не понял, это Мантра для кротов.
Повторяется при любых позывах прозреть
или почирикать об этом деле.
Помогает представителям всех конфессий
и особливо пофигистам.

от оскомины зубки ишо не повыпадали?

У кротов крепкие зубы.
Чего не скажешь о глазах.
А также чирикнуть чего по делу,
окромя мантр ессно.

ясно, ковырять бесполезно, КОСТЬ

Тебе на другой сайт нужно - шиза точка орг

Поковыряйся кротик, ВОГ большой огород.
На ТВЗ поди уже всё обгрызли.

кроме тя

Надо же кому то вилами в норе поворошить.
Утопитесь с тоски.

Спасибо.
Я удивлена отношением Суслопарова, мы всегда строго следуем предписаниям врачей, как можно было запустить ребенка я не понимаю... Он говорил через 3 мес, мы число и число приезжали..

Одни колечат, другие лечат, я вообще не понимаю уже что делать и кого слушать, мы так доверяли Нижнему, извините за эмоции, но ... нет слов

Dr. VIP
Врач

Ну, этот вопрос уже не ко мне...

Добрый день!
Вчера были на приеме у другого офтальмолога в нашем городе.
ОЗ больного (не атропинового глаза) с коррекцией минимум 0,3 (думаю назвал бы и больше но капризничать начал), без коррекции минимум 0,16
Как она сказала на "здоровом" фиксация центральная, на больном по краю макулы.

Больше ничего не проверила, Ваши рекомендации не выполнила, сказала что у кого лечимся тот и пусть это все выписывает, она не считает нужным капать атропин и не может проверить ОЗ атропинового глаза, пока зрачок широкий.

Связались с нашим МНТК там проверяют детей до 3х лет под наркозом...
Надежда на Нижний буду просить принять нас без записи или доктор Цветков в Орле

У кого еще остались заблуждения про равновесную систему при близорукости.

Апчхи.

А кто , например еще считает , что НЕЛЬЗЯ управлять аккомодацией от БТЯЗ (как делал ремесленник и превратился в слабого миопа) до Статической рефракции , перепрыгивая 0 , это я сейчас пробую , и могу сказать , что у меня это получается .При этом не используется затуманивание , а помогли наблюдения (метод дяди вилли) и способность управлять вегетативной системой.

Гришь научился целенаправленно тужиться.

Ты не прав,заблуждаешься, чтобы ОСЛАБИТЬ тонус аккомодации, нужно не только напрячь его отрицательную часть , та, которая со знаком плюс, но и ослабить его положительную часть , та , которая со знаком минус.

ссынк ю, мы поняли, там надо напрячь тута рассслабить, всего то делов

ты вот понял , а медаки в толк не возьмут , почему у них РАЗНОСТЬ готовым термином обозначается

ЧЯаво?

Форум все о глазах
\\\Всем Доброго времени суток. Дочери 1 год 3 мес. Заметили что при просмотре телевизора, либо когда в помещении темно у нее косят глаза, особенно правый глаз уходит к виску, не так часто левый тоже к виску. записались на прием к офтальмологу, ждем что нам скажут.\\\
Такие случаи идут один за другим. Но бледнолицые хомосапиенс все так же будут приручать своих детей к телевизору и компьютеру в год с небольшим, чтобы потом обивать окулистические пороги - что же случилось?
Банджо

Там же, ответ drVip
\\\во-первых, как "человек не посвященный", но человек разумный - homo sapiens, в чем Вы видите разницу между просмотром телепередачи и длительным рассматриванием висящей рядом с телевизором картины? Во-вторых, косоглазие у ребенка возникло не вчера, а потому до 27.06 Вы ситуацию уже ничем не усугубите. \\\
А вот здесь он неправ - разница очень существенная.
Блин, только не это.
Банджо

Про заблуждения кротов все все поняли, и согласились(нет рефок(пиздешь) восстановивших и тренировка телескопического зрения). У медаков тоже есть заблуждения . Они не понимают , что такое аккомодационный тонус . Лекарствами ,например , можно понизить его на время , и ослабить на время рефракцию , но без него глаз не может никак обходится, и тонус аккомодации восстанавливается. Но попадаются люди , может 10-20 процентов , у которых тонус аккомодации находится в пограничных состояниях , и это позволяет после его изменения ,более не восстанавливать свое значение. И какой-нибудь медак-светила столкнулся ,по чистой случайности , с 4(из этих 10-20проц) из 10 опробованных людей, и 4м значительно помог , а другой столкнулся с 1(из этих 10-20проц) из 10 . Это как в моментальную лотерею сыграть , где за десятку либо та же десятка выпадет, либо ничего. В итоге один медак говорит, что метод помогает, другой кричит , что он мудак ,и метод не работает вовсе , и происходит срачь между ними.

Леша , принимай доки, отсылай Бандже.

Миша, я в Финке

Бандже форварднул

Алексей, спасибо, я получил, посмотрел, имхо те же танцы с бубнами возле рефа. Не совсем понятно что именно Михаил этим хотел сказать.
Банджо

Хотел , чтобы у меня не было заблуждений о моем зрении ) . Рефракция также плавает ,как и раньше ,от небольшого - до небольшого +

Собственно для таких как Миха, с невысокой аметропией,
давным давно придуман тест для оценки качества своего зрения , это ДИОД.
Себя не обманешь.

Но каков Банджо !
Лютый заплетатель кротовых извилин,
подмял под себя самого Миху, редчайшего поца,
который предложил что то реально новое и работающее.

Когда Создатель недодает поцу в зрении,
он награждает его изысканным музыкальным слухом,
требующим волшебных серенад,
чем грамотно пользуется ансамбль балалаечников в одном лице.

Увы, но чего то конкретного, кроме
Банджуйских Ушей, предложить кротам нечего.
Для глаз. Но не очень то и хотелось.

Аметропия как была , так и осталась,слабенькая. Но за счет тренировок отрицательного тонуса аккомодации она у меня может покрываться , но чаще нет , на 0 трудно остановится,сфокусироваться. Я лишь хочу сказать , что не нужно делать скороспелых выводов , совершать ошибки, обзывать себя бог весть кем. Нужно следовать принципам доказательной медицины, проходить все проверки на приборах , как с циклоплегией , так и без нее. Эффект есть , что это ,хбп , тонус и т.д., необходимо разбираться , но с более тщательными проверками на приборах.

Миха поц юморной,
пишет постоянно поперек себя по содержанию.
Походу мысли бегут впереди слов.

Неважно. Не всем же заливаться банджуйскими клестами..

Что важно? Важно, что эффект есть.
Небольшой по значению, пока,
ясное дело, для таких дорогущих кротовых шуб плёвый, но есть.

Остальное Миха, наплюй и забудь.

Тебе написал недавно один аноним, что ты не разобрался и воду мутишь.

Насчет разобрался, тут никто не разобрался.

Насчет воду мутишь, в точку.

Глазникам от этого, кроме вреда, никакой пользы.

А крот, Миха, пока не ослепнет или не окосеет окончательно, будет молиться на
морковку с нимбом на стекле.

Если я и мутил воду, то только основываясь на показаниях прибора - распечаток рефрактометра , прибор показал странные значения не только 0 ,а даже ушел и в +0.75. Случилось эдакое "прозрение за 7 дней", и подтвержденное прибором. Но я забыл про ЦИКЛОПЛЕГИЮ , а ее никогда нельзя упускать , при ней происходят странные вещи , например миоп превращается в гиперметропа , и даже наоборот,бывает так,что гиперметроп превращается в миопа. Этих вещей заранее я не сделал , поэтому теперь нельзя судить , убралась у меня истинная миопия , ложная, тонус цм это или тренировки тонуса аккомодации . А также нельзя забывать , что при очень длительной , например атропинизации , могут сойти еще несколько диоптрий , и такое случается.

Ты чего, Миха, даёшь задний ход ?

Оно конечно, может у возрастных поцов и не закрепляется улучшение,

но твои симптомы не вписываются в глазниковскую лапшу.

В ближайшее время я не смогу экспериментировать и изучать этот вопрос , если решу вернуться к этому , я сообщу.

Покидаешь значит кротов, Миха.
Жаль, но скоро вернешься?
Шило в заднице, оно покоя не дает.

\\\Но каков Банджо ! Лютый заплетатель кротовых извилин, подмял под себя самого Миху, редчайшего поца, который предложил что то реально новое и работающее.\\\\
Вы пишите поменьше хрени, оно лучше будет.
Михаил стал лучше видеть? Хорошо. Рефка не двинулась? Ну что ж теперь, а у кого кроме Артемона она двинулась? У меня тоже стоит, а вижу не в пример лучше чем было. Это говорит о том, что тяну зрение (??) а в нейтраль еще не притянул. Может и у Миши так.
Важно просто сохранять трезвость в оценке происходящего.
Банджо

возрадовался лукавый гипероп аки гусляр садко лелеет утопить кротов в подземных водах

Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Косоглазие и амблиопия у взрослых
Амблиопия, косоглазие. Назначенная методика и результат

honey_alex
И снова здравствуйте.
Прошло еще около 3 месяцев моего лечения на макулотестере. Недавно съездила на проверку в Визус. Надеялась хоть на какие-то подвижки, но по результатам обследования абсолютно никаких изменений с февраля.
В общем, пока никак не удается добиться центральной фиксации, несмотря на все мои старания и ежедневные часовые занятия без перерывов на "выходные".
Не знаю, что еще придумать, чтобы дело пошло быстрее и при этом не растерять мотивацию.
Всем таким же упрямым, как я, желаю терпения и скорейших результатов в лечении.

Dgodi363
Врач
honey_alex, как фиксация? Исправили?

honey_alex
К сожалению, пока без изменений.
.......................

Девочка работает с августа 2012 года, упорства не занимать, но явно что-то делает не так. Но что?
Банджо

Утопающий хватается за ХБП.
Попережимай. Авось выгорит.

Тяжко Лёхе Питерсбуржцу.
Хотца экспертом побыть по гляделкам на ВОГе,
самого понимашь Никиту Сергеича просветить.

В три шеи гонят таких выскочек, кланяться надо ниже, Лёша,
но все ж ты не крот, посему не в стаде ты, а сам по себе,

и хоть падок на диавольские уши банджуйские,
здравый смысл просвечивает сквозь опахала.

Суетлив ты слишком, торопыга,
но сказано в Писании; зело долог путь
меж действием и результатом для очей,

мал золотник, до дорог,
большая фигура, да дура,

но не числом истязания очей придет свет прозрения,
но мудростью и неторопливостью и неуклонностью,
и верой отринуть аки блоха на сковородке взором беспокойным,
банджуйским.

Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога
Косоглазие у ребенка 9 мес.

Вопрос
\\\При ярком естественном освещении глазки становятся почти ровно, косят реже и не так долго - это что-то значит?\\\
Ответ
\\\То, что косоглазие частично или полностью аккомодационное.\\\

Вопрос
\\\нет ли противопоказаний в т.ч. и по сезону (очень проблематично прятаться от яркого дневного солнца летом в течении 2 недель)?\\\

Ответ
\\\Нет. Использование по потребности. Есть солнцезащитные очки, панамки, тень от деревьев..\\\

Они что, слепые все как один? Два плюс два сложить не могут??
Раз при ярком освещении глазки становятся ровно - одевайте солнцезащитные очки!
Просто гробят нормальных здоровых детей с пеленок, других слов у меня нет.
Банджо

Правильные ответы на вопросы
\\\При ярком естественном освещении глазки становятся почти ровно, косят реже и не так долго - это что-то значит?\\\
Ответ: Это значит то, что яркий солнечный свет полезен глазам. Больше бывайте на солнце и воздухе и уберите из дома энергосберегайки.

Вопрос
\\\нет ли противопоказаний в т.ч. и по сезону (очень проблематично прятаться от яркого дневного солнца летом в течении 2 недель)?\\\
Ответ: На надо прятаться от солнца, оно жизненно необходимо вашему ребенку. Вполне достаточно панамки или тени. И никаких солнцезащитных очков.

Банджо

Ophthalmist
Не обижайтесь, но вы так яростно окостыливаете очки, что волей не волей складывается впечатление, что костыли именно в голове. Дело не только в вас. Я "читал" реплики многих сторонников окостыливания очков. Во многих случаях сильно недалеко до психической патологии.
Ophthalmist вне форума


Что лучше, быть психически здоровым мудаком или психом ???

Ответ не так прост, как кажется на первый взгляд.

Мудаки процветают, особенно на родных просторах.

Психи же поражены в гражданских правах и ограничены в свободе.

Мудак, это даже не оскорбление, это для связки слов, некоторые без мата

вообще не в состоянии чего либо сказать.

Псих это диагноз, со всеми вытекающими.


НО !

Мудак это не вежливо,

а псих это вежливо.

Кроты обожают вежливость, прямо таки тащаться от нее.

В крайней форме кротовости кроты обожают церемонии (некин, логик)


Итак, повторяю вопрос, кем лучше быть кроту ?

хорошо видящим и с улыбкой поглядывающим на извергающего какашки птималиста и прочая

Как правильнее назвать медика,

считающего все зубные пасты одинаковыми. ?

Психом или мудаком ?


По молодости лет он говорит то,

о чем более старшие коллеги предпочитают

скромно умалчивать.


Тем не менее уже не в первый раз

глазники недвусмысленно выражают свое отношение

к кротам, не желающим платить им мзду.

да хоть в сто первый раз, эка невидаль, Воробей чирикая на ветке тоже ж имеет свое мнение , ну и че.

Ты на прием не к воробью ходишь.

А может Офтальмист прав ?

Тогда и БИО. и КБ ошиблись аудиторией.

очкарику к таким как птималист ходить себя не уважать

Да уж матереет ВОГ, матереет. Как на дрожжах раздувается снобизмом. Вот сквозь зубы фраза
// Чем здесь то мы можем помочь, если там разжевано до уровня дальше некуда? //

и действительно куда уж дальше, ну конечно все с рождения должны понимать что

//8) VD – вертексная дистанция.

7) R1 и R2 – результаты измерений в максимальном и минимальном меридианах роговицы.
10) Cyl – оптическая сила цилиндрической линзы, добавление которой к сферической линзе с оптической силой, соответствующей одному из двух главных меридианов данного глаза (см. п. 4), отображает рефракцию глаза в другом главном меридиане. Обычно в настройках авторефрактометров предустановлены отрицательные (минусовые) цилиндры.

11) Ax - ось цилиндрической линзы (см. п. 10).

13) Ker – результаты кератометрии.

ну правда же все ж прям разжевано, чё этой тете еще надо.
Вместо того шоб захлебываться от восторга с благодарностьями членистам и птималистам она там чё то еще недоумевают заблудшая душа. Мда неблагодарные, черствые по своей природе люди. Им такой сайт хворум а они. Эээхххм.

"Ну почему. Это в РФ никуда от этого не деться. На нынешнем этапе. Пхайзер и прочие фармгиганты купили всё. И на конференциях, где желательно обмениваться ценным практическим (прикладным!) опытом, обмениваются марками новых антибиотиков и бутылочками против сухого глаза."

Сбсно тот же Офтальмист.

Вы зачем ходите к Глазникам, господа Кроты.?

Выписать очки? Правильно.

Лечить близорукость? Я вас умоляю от этих глупостев.

Опять те же офтальмист.

"Спазм аккомодации в 23 года - вещь практически нереальная."

Это еще Эрике Долгатова вещала.

Может сильный спазм и нереально.

но временное проседание вдаль на одну полторы дптр сплошь и рядом

вплоть до полной победы пресбиопии

Что это если не спазм ??


Ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа.........

Чем спазм аккомодации отличается от ПИНА ?

Спазм некомфортен глазам.
Ощущение песка, затруднение аккомодации.
Заметное снижение ОЗ.

ПИНА чуть выше тонус мышц,
никак себя не проявляет неприятными ощущениями.
Нормальное состояние.

а антиспазм

с лучком, перцем и лавровым веником ПИНА запросто подойдет к Вашему столу

Даешь "плюрализм" мнений так сказать или вполне открыто-неприкрытый цинизм.

eyedoctor
Врач


Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,566
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 750 раз(а)
Репутация: 51637439

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Сообщение от Chemist
Но самый главный вопрос - насколько вообще во всех таких случаях нужна лазеркоагуляция и нет ли тут неких спекуляций/непрофессионализма?

Я бы сказал что здесь есть как коммерческий интерес (куда без него), так и элемент перестраховки (как бы чего не вышло). На мой взгляд показания к ЛКС перед ласиком не должны отличаться от показаний для ЛКС в случае случайного осмотра. На практике это к сожалению не так. В то же время пациентам нельзя советовать неделать ЛКС перед ласиком, так как действительно могут быть серьезные проблемы с сетчаткой, пускай и не очень часто. Единственное что можно посоветовать - в случае сомнений обратиться к другому врачу/в другую клинику для консультации.

Сообщение добавлено в 12:23


Цитата:
Сообщение от Ophthalmist
Цитата:
Сообщение от Crazydoc Посмотреть сообщение
Сашенька91, боюсь, что если вы сделаете коагуляцию во втором учреждении, то в первом на вас обидятся. Без коагуляции (если вам её "прописал" врач из клиники, где LASIK), на коррекцию вас просто не возьмут. Один глаз коагулировать или два - зависит от мнения

Обидеться конечно могут, но думаю что скрепя зубами стерпят. Цена за ЛКС почти на порядок ниже цены самого ласика, из тех же самых коммерческих интересов от денег не откажутся.

Сообщение добавлено в 12:27


Цитата:
Сообщение от Ophthalmist
А как это связано с операцией вообще? Это как-то похоже на скрининг беременных, мол, раз уж пришёл, дай хоть ретину проверю.

В идеале так и должно быть. Именно скриниг. На мой взгляд мнение что процедура ласик опасна для сетчатки немного подтянуто за уши. Мне самому интересно как дело обстоит в европейских клиниках.

P.S.
Таки да. Мне известно что в США и большинстве стран Европы беременных перед родами офтальмолог не осматривает!

Артемон писал кажись,что после упражнений сетчатка улучшилась на осмотре?

Писал, писал! И без всяких кажись. Но об этом медаки свои "мнения" в задницу позатолкали.

Не после упражнений, а после пережимов сосудика по Карабасу.
Глазодвиги и даоску я много лет делаю пару раз в недельку, иногда в лом бывает и забиваю, но все равно более-менее регулярно занимаюсь этим. Сетчатку однако не хвалили никогда, даже лечение от дистрофии назначали. Выходит, дело не в упражнениях. Это только в последний раз тетя в восхищении была. У тети 40 лет стажа, думаю, верить можно.
Так что вы бы Карабаса не гнобили сильно, не совсем уж напрасно он тут распинался.
Артемон

Артемон , у Вас Диоптрии сейчас -3 ? А какие раньше были ?

Тема "ХБП, пульсации глаз и пальчики", пост 1077
Все расписано по годам.
Артемон

Молодец Артемон! Можно считать сей эпизод как положительный бренд в копилку хепебешной возни с жилкой. Уверен Алан принял сей факт на грудь, но молчит как партизан старый хрыч. Нервы берегет иль еще чо. Аллан!!! Ну вякни хоть тут анонимно по этому поводу.

Богомерское выражение "МДА" часто использовалось проф. А.

Некоторые совсем не употребляют эту срамоту.

"МДА" это то же самое "ДА", только Мудовое "ДА"

с выражением недоверия и презрения к собеседнику,

считая его отстойней самое себя.

Угу. Некоторые персоны прикрывшись анонимным пледом считают шо за ним не видно их никчемной пошлой душонки. Очевидно череда неудач вышибла из их мозгов все светое и порядочное оставив довольно неприглядную злобную муть. Но брызганье слюнями не изменит их сути як бы они не старались. Так шо безполезно Аноним.

Светлейшая МДА замыслила поклониться проф. А.

Всё полезней, чем её основное занятие.

Однако проф. А уже недвусмысленно сообщил свои пожелания:

Два лимона евреинов для начала.


Если проф. А важна техника выполнения книксена перед ним,

то он совсем пропащий человек.

Но кроты уверены, что на самом деле

проф. А человек дела и не обращает внимание

на подобные глупости.

Светлейший, а чо так жиденько и скромненько или профессору непозвалительно черезчур выпячиваться. Гаркнул бы -* пошла вон шавка, разтявкалась моська на слона -*, и было бы все ясно и понятно, а то ...

Изрядно попукав на форуме,
МДА с удивлением обнаружила,
что с ней не хотят общаться
без противогаза.

Кроты-пердуны,
это, понимаешь, такие собеседники,
говорить с которыми надо
изрядно накушавшись гороху.

Но вот незадача,,
здесь, понимаешь ли,
больше уважают огурцы.

ну кА позвольте прутик, шевельнем кА энту кучку. Авось выкорнем оттуд осьмушку юмора иль даже гранул истины.
Бзик - бзик. Шот кроме дюже липкой массы ниче не прилипает.

Мда, глаголь ее не глаголь хоть заглаголь а все равно липнуть будет. Ну их.

Походу Мда перекушала Огурцов.
Никак из навозной тематики не вылезет,
а кроты уже знают, что от огурцов тока навоз.

Ну что ж, как грится
старый Крот-пердун
огуречного поля не испортит,

но подкосить там под проф. разных,
или прописную истину выдать
с одеколончиком колхозным.

Что интересно на самом деле
и совершенно предсказуемо,
поскольку поцы в отличие от Мды
генетически испытывают брезгливость
к поцовскому навозу,

так вот лучший способ убить дискуссию
это какашечно-мдовская проблематика.

Как грится не тронь.....

Если Анонима хорошенько встряхнуть и ссыпать евойную глупость на тарелочку, то можно увидеть все шарики колесики производящие этот незамысловатый шум и писк. Наука ишо к сожалению не придумала как можно соорудить з этих штучек приличную мозговину и затолкнуть ее обратно. Поэтому, УВЫ, но пока придется мириться и как то приспосабливаться к совместному с ними так сказать «сосуществованию».

Да сосбсно оно и не так уж и не непонятно и очень даже вполне понятно шо жизь у анонимов не проста и заковыриста. Посему ко всем их попыткам дораститься до более выпуклоо состояния к примеру там крота иль просто вундеркинистого чела надо относится с пониманием и должной дозой юмора. Думаю сие не слишком отразится на ход исторического наступления кротов на мыёпию и не даст медакам повод лишний раз поухмыляться в сторону ТВЗ.

Какое же интересно зрение у Мды,
если она видит то, чего в упор не существует.

Где Мда увидела историческое наступление кротов на миопию ??
Кроты в полном составе попрятались в норы и носа не кажут.

Где Мда увидела, чтобы глазники ухмылялись в сторону ТВЗ ??
Было разок, когда Светка с Некиным вылезли, про тиски упомянули.
И все ! Как воды в рот набрали и язычки прикусили,
хотя тема ХБП аллановская и статью его выложили и обсуждение
пытались замутить, но другим глазникам нафик надо,
стригут кротов, и слава богу.

Кстати, куда пропал Аллан ?

Здесь ребяты всё чистая правда написано,
но коль крот хочет уподобиться жлобу глазнику
и перещеголять его в этом жлобстве,
нехай крот и далее слепнет.

Вполне неплохой открик, но безполезен как и вся прочая анонимная пискотня. Я то бестолковая плоховидящая мда и не более а вот вы усё знающие сами, начиная с алана, попрятались по кустам и токо попискиваете анонимно оттуда с призывами да намеками. Но это все бесполезная суета. А посему развлекаемся пока не надоест.

Нипочём не надоест,
моя дорогая Анонима.

Очередь за прозрением выстроилась длиннющая,
но все Буратины забыли дома свой толстый кошелек.

А также дар речи отписаться по домашней работе,
что засчитывается вместо четырёх сольда.

А куклы голодуют.

Может быть я чего то пропустил
и мир уже содрогнулся от атракциона
неслыханной щедрости,
когда глазник сделал рефку
кроту проблескеру безвозмездно ??

Эй, у ково там ё домашняя работа да толстые кошельки, не хрен сидеть на задворках истории.

Кабы Буратино пошёл в школу оставив театр на потом
то стал бы Некиным кротом

, Вот именно Буратино плевал на всех, особенно на азбуку, и приложил максимум усилий туда куда иму интуитивно хотелось. Но ведъь ПОЛУЧИЛОСЬ!!!

Ващето Буратино заранее о Ключике не знал
Крот знает

Знают и творят иль знают но быты заедают? И так могет бывать, и да наиболе часто.
Окромя Артемона пока ведь особо жлающих засветиться нету. Да и у Артемона основные сдвиги до прошли, но вот сетчатка уже ПОСЛЕ!. А ведь это вполне и повод для кротов. Чо отбрыкивать положительное. Всунь таку малость в возню да и щелкай дальше свои семечки.

Походу Мда решила отдуваться
за всех отсутствующих кротов.

Причём сама Мда не факт, что крот.
Потому, что крот не имеет социального
опыта общения в критичной манере,

и привыкши только раззявить варежку
и получать (писдюлей само собой),
или же выпучив глаза, нести охинею
про огурцы за полярным кругом.



Две крайности, середки ни какой.
Впрочем это считается преимуществом
по сравнению с иными видами,
которые почему то добились больших
успехов в строительстве тёплых сортиров
в сельской местности.

за полярным кругом.

тама полыньи есть

Из за островоа на стреженъ.
На просторы полыньи
Выплывали расписдные
Анонимные трепачи.

// Искренний вопль Анонима//

Анонимку шлепать сложно
Надоть семь потов сольить
Шоб з изгибов двух извилин
Нечто путное слепить.

Кому, если не Мде знать,
что самые трепливые из трепачей
в хлебном деле борьбы с миопией
это остепененные глазники,

с ФИО, всевозможными дипломами
и почетными грамотами,
члены всех и всяческих академий,
на что гарантированно ведутся кроты,
зело уважающие всякие красивые фантики,

Но если они бы держались на пушечный выстрел
от младого начинающего крота,
он видел бы не хуже, а может и лучше,
входя в отрочесаий возраст,
когда миопия " сама собой",

Прелюбимейшее выражение глазников кстати,
так вот, сама собой не остановится.

бОльшего разброса мнений в медицине
трудно найти, как в области близорукости,
вот на Воге свои предпочтения, впрочем
с теме же ни*уями в результате.

Если сам не можешь, подвинься,
дай другому дорогу,
так нет, очень жирный кусок,
без запивания пролезает
в трепливые горла глазников.

Загнобили Аллана,
поди мается сердешный
от боли сердечной,
да разве против коновалов попрешь.

тобишь недатие двух мильёнов называется гнобление. А забесплатно потрепаться Алану конечно не с руки. Остается токо конечно поСОЧУСТВовать иму и порадоваться за себях сердешных што сия ЗАДАЧа не постановлена онаниму к счастию маему в отличе от него у которого все чего то требуют, а у меня то ничего не требуют потамушто нечего требовать а посему мине до проф А. як до куды то не понять куды, а собсно об чем это я, да просто почесаться, но хотелось сказать потрепаться, а где МЫ? А тута кто и где кода пошлеть кого куда надо

Стоять, смирррррна, равнение кругление сверление отставить. Шагом АБ шагом ОБ шагом ЁБ ать два...

Кста, если уважаемый (и мной тожеть) проф. А. каким нибудь случаем (ударение на а) заподозрил какую нибудь высокость мня относительно него (кто их знает профессоров, вдруг обиделся), то прошу искренне извинить меня за трёп, сленг и прочая, и тем не менее от всех поцов ПРОШУ все таки высказаться по поводу Артемоновой возни и результатах. Хоть анонимно.

За 20 лет около 5-6 Д(с учетом астигматизмов и погрешностей) = 4 года на Диоптрию + сетчатка похорошела. Как бы медленно ,но верно ).

сапасибо!

Мде захотелось пряничка медаковского пожевать
Один уже попробовал

минус первым чуством ощущаю сомнительность затеи, ну а вдруг!

Местный Крот хочет стать Шнобелем
Это сильнее хотелки Прозреть
Именно поэтому Крот молчит
Мы это предусмотрели

Особенно крот Некин
Ужо не из за нежных чувств к другим кротам ввязался он в это дело

ну да, ну да
кому война, а кому -мама родная
среднестатистические кроты тупо жаждут прозрения
кроты-некины на этом бабло рубят
типо на догоню, так хучь согреюся
не прозрею сам, так хучь звякнет якись копейка в кармашке в труселях

А чего вы на Некина взъелись ? Это святейший крот из кротов. Он уже не раз это доказывал,и не словом а делом, .Пересчитывая заначку он пускал ее в дело не раз , раскрывая все новые и новые секреты близорукости .

и какие же секреты он раскрыл на заначку позвольте узнать?

Вам все рассылки господина Некина перечислить ?

по-моему америки он ни в одной рассылке не открыл
в чем секреты?

По крайней мере он пытался . А еще делится рассылками с жлобами и муд@к@ми.

Аа не редиска.

а еще разводит жлобов и мудаков

Поподробней пжалста, коль не писдёш, сратди интересу. Кого когда и как.

Если могно без "как накакал так и съел".

мда, ты как с луны свалилась
тут целая ветка на эту тему и на воге тоже перетирали

Ту то трепатню читал, думал мож че новое появилось.

скоро год как ждем обещанного отчета некина о тренинге у светки
да чета он менжуется
то ли правду написать боится
то ли о цене за ложь со светкой договориться не могут

Так шо вот уважаемые (и мной тожеть) горемыки поцы, с той горы где обитают любимый всеми проф А и другие профи катятся игнор да облом (а мвы хотели боле?!?). Ну и допустим , и ладно и таково тому так и быть и если не бывать по другому то пусь оно и бывать будет так и не иначе. Так жеж? Иль нет же ж? Иль как же ж?

Форум все о глазах, тема
Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога
Как лечить скрытое косоглазие?

Звездная болезнь развивается.
А ведь родители-пациенты действительно не понимают что им делать.
Банджо

А вот еще одна тема
Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога
Перезагрузить страницу Дебют миопии или ПИНА? Тактика ведения.

Начальная миопия
\\\Девочка - спортсменка, уже 5 лет очень старательно и увлечённо занимается художественной гимнастикой. Чемпионка республики по своему возрасту, победитель и призёр международных соревнований. Для неё миопия - не просто вариант рефракции, а крушение её спортивных надежд. Не будет тренер вкладываться в дитё, которое через 1-2-3 года может сойти с дистанции. Это не раздутые родительские амбиции, просто искренне жалко детского труда плюс бог дал ей исключительную гибкость.\\\

Получены рекомендации
\\\\\Ирифрин 2,5% по 1 к. на ночь 1,5 месяца; баротерапия, лазерстимуляция по 10 сеансов, тренировки аккомодации на домашних тренажёрах, очки для близи OU +0,25D. Всё назначалось согласно методическим рекомендациям института - флагмана российской офтальмологии.\\\\\
По этим рекомендациям флагмана девочка практически гарантированно останется миопиком, хорошо если обойдется без прогрессирования.

Родители врачи, у них вопросы, к ним пишу ответы:
1) Выполнять ли хоть что-либо из назначенного лечения ( Ирифрин 2,5% по 1 к. на ночь 1,5 месяца; баротерапия, лазерстимуляция по 10 сеансов, тренировки аккомодации на домашних тренажёрах, очки для близи OU +0,25D.) Не кидайтесь, пожалуйста, помидорами, я всё на форуме читала, но сейчас я - мама, должна спросить.
Ответ: это лечение никакого влияния на развитие миопии не оказывает.

2) Есть ли необходимость повторять диагностическую атропинизацию, если да, то какова должна быть её длительность, дни контроля, какие параметры исследовать?
Ответ: необходимости нет.

3) Что ещё нам нужно исследовать для уточнения тактики ведения?
Ответ: поскольку нет эффективной тактики ведения, уточнять нечего.

4) Есть ли у нас на момент показания к длительной лечебной атропинизации, если да, то какова концентрация атропина и кратность закапываний?
Ответ: да, показания есть, по методике проф. Поспелова.

5) Тренировать ли конвергенцию, учитывая склонность к эзофории?
Ответ: нет

6) Нужна ли очковая коррекция вдаль, ребёнок не жалуется, но VIS 1,0 только на циплоплегии, без неё по 0,8-0,9 каждым глазом
Ответ: пр признанию корифеев офтальмологии та или иная очковая коррекция не влияет на развитие аметропии.

7) Нужна ли коррекция вблизи: сферы, примы, сферопризмы?
Ответ: нет

8) Что ещё возможно предпринять для стабилизации зрения?
Ответ: правильная методика лечения

9)Кого из коллег, находящихся в разумной доступности для Кишинёва, вы могли бы рекомендовать для очной консультации?
Ответ: не Кишинев - проф. Поспелов, приезжает в Нижний Новгород, работает в Красноярске.

Жаль что родители так этого и не прочитают, девочке можно помочь.
Банджо

Чего-то Банджа Постпелова рекламирует . Вот если не годичную атропинизацию провести , а плюсовые очки ,правильно подобранные, для дали и близи с носу не снимать год, будет ли разница ? Профессор Дембский говорит, что разницы не будет, применять атропин или БСПО .

Насколько я понимаю, Поспелов единственный на сегодня в офтальмологии, кто знает что делать с миопией.
Профессор Дембский может говорить что угодно, пусть положит статистику на стол. Судя по тому что он говорит, такой статистики у него нет и не будет.
А Поспелову можно только пожелать здоровья и терпения.
Банджо

Это Банджа много Вога на ночь читал.

Многолетняя атропинизация с результатом,

известным только Всевышнему,

это не совсем то, что нужно

офтальмологическому сообществу.

Это напоминает байку про Хаджу Насреддина,

либо ишак сдохнет, либо падишах.

\\\Многолетняя атропинизация с результатом, известным только Всевышнему, это не совсем то, что нужно офтальмологическому сообществу.\\\
На сегодня это единственный метод в офтальмологии, который дает хоть какие-то достоверные результаты у детей.
Банджо

Банджа, Вы избирательно цитируете ваш (не) любимый ВОГ.

РМС к атропину не столь благосклонен.

И потом, ХОТЬ КАКИЕ ТО результаты по прошествии многих лет,

кому претензии то предъявлять,

если чего не так пойдет.


Оно конечно Свинство Глазни ковское,

что они кратковременную атропинизацию

не предлагают всем начинающим миопам,

кому то наверняка поможет,

а уж длительная на свой страх и риск.


Да сбсно про ЖЛОБСТВО Глазниковское

давно толкуем, вот одно из подтверждений.

Постпелов себя рекламирует хорошо, кто-то ведется , кто-то нет . Химик , большой мальчик , но поверил в волшебные капли , восстанавливающие зрение , обкапамши себя ими с ног до головы , и не получив никакого результата , он продолжает молиться на Постпелова.

\\Вы избирательно цитируете ваш (не) любимый ВОГ.\\\
ВОГ - просто ВОГ. Я ему благодарен за начало пути и за возможность быть в курсе офтальмологических проблем.

\\РМС к атропину не столь благосклонен.\\
Это его личное дело. Есть исследования, подтвердившие эффективность метода. Ни для какого другого метода таких исследований и подтверждающих данных нет.

\\И потом, ХОТЬ КАКИЕ ТО результаты по прошествии многих лет,\\
Хоть какие-то - это больше 50%, этого с лихвой хватит при полном отсутствии альтернатив.

\\кому претензии то предъявлять, если чего не так пойдет.\\\
А кому претензии предъявляют, когда "не так" идет везде?

\\а уж длительная на свой страх и риск.\\
На свое понимание скорее.

\\Постпелов себя рекламирует хорошо, кто-то ведется , кто-то нет.\\\
Для тех кто в танке: атропинизация - единственная методика лечения миопии, имеющая доказательную базу.
Банджо

Это не методика лечения миопии . Банджо , Вы сходите к школьному глазнику . Он Вам расскажет кучу историй , когда ученик показал на осмотре близорукость , а на следующем уже норму . И это происходит без всякого атропина .

Вам хочется поспорить? Речь идет о лечении прогрессирующей миопии. Единственный метод - длительная атропинизация, все остальное не работает. Это факт и спорить здесь не о чем.
А то что рефракция летает как ей вздумается это понятно.
Банджо

С чего бы это Банджа решил

подпеть проф. Поспелову ?

Вроде проф. не нуждается

в защитниках, попертых с Вога

за неподобающий стиль всезнайки.

Или индульгенцию вымолить хочет ?

Когда то в незапамятные времена

Банджа обещал всё всем объяснить.

Однако дело ограничилось

Банджуйскими Ушами

И наш Всеобъяснятель решил

припасть к Атропиновой Вере.

Причем ему, как эмметропу в прошлом

и слабому гиперу в настоящем,

атропин как бы совсем не нужен.


Здесь, по моему скромному мнению,

не требуются Ары попугаи,

но только те, кто может сказать

что то своё, пусть на первый взгляд чушь,

но только так двигается вперед прогресс.

Не торопитесь, товарищ.
Караван идет, будет вам и кофе, будет и все остальное, всему свое время.
Банджо

Ага. Сколько волка не корми,
у слона все равно больше.

К чему бы эти обрывки цитат, Банджа,
очень хотца выступить,
да не знаем чего такого сказать.

Банджуйские Уши уже не переплюнуть,
расслабтесь и почивайте на лаврах.

Лавры употребляются в ухе в борще солянках, в зажарках в тестах запеканках, а ишшо в соревновалках, в подстилках в вениках и в банках в зубах в носу и в волосне короче жрать и нюхать их любят все.

Будешь жрать конфеты всмятку, кариес тебя задушит, если ж бражку пить тазами, бушь как сокол резвый зоркий,
и на все плевать способный, и очки свои родные растоптаешь, и свободно, воздух впусишь во все дыры, и от счастия таково могет даже прослезишься. Люди кушайте лаврушку.

Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога
Перезагрузить страницу Дебют миопии или ПИНА? Тактика ведения.

Начальная миопия
\\\Девочка - спортсменка, уже 5 лет очень старательно и увлечённо занимается художественной гимнастикой. Чемпионка республики по своему возрасту, победитель и призёр международных соревнований. Для неё миопия - не просто вариант рефракции, а крушение её спортивных надежд. Не будет тренер вкладываться в дитё, которое через 1-2-3 года может сойти с дистанции. Это не раздутые родительские амбиции, просто искренне жалко детского труда плюс бог дал ей исключительную гибкость.\\\

Получены рекомендации
\\\\\Ирифрин 2,5% по 1 к. на ночь 1,5 месяца; баротерапия, лазерстимуляция по 10 сеансов, тренировки аккомодации на домашних тренажёрах, очки для близи OU +0,25D. Всё назначалось согласно методическим рекомендациям института - флагмана российской офтальмологии.\\\\\
По этим рекомендациям флагмана девочка практически гарантированно останется миопиком, хорошо если обойдется без прогрессирования.

Родители врачи, у них вопросы, к ним пишу ответы:
1) Выполнять ли хоть что-либо из назначенного лечения ( Ирифрин 2,5% по 1 к. на ночь 1,5 месяца; баротерапия, лазерстимуляция по 10 сеансов, тренировки аккомодации на домашних тренажёрах, очки для близи OU +0,25D.) Не кидайтесь, пожалуйста, помидорами, я всё на форуме читала, но сейчас я - мама, должна спросить.
Ответ: это лечение никакого влияния на развитие миопии не оказывает.

2) Есть ли необходимость повторять диагностическую атропинизацию, если да, то какова должна быть её длительность, дни контроля, какие параметры исследовать?
Ответ: необходимости нет.

3) Что ещё нам нужно исследовать для уточнения тактики ведения?
Ответ: поскольку нет эффективной тактики ведения, уточнять нечего.

4) Есть ли у нас на момент показания к длительной лечебной атропинизации, если да, то какова концентрация атропина и кратность закапываний?
Ответ: да, показания есть, по методике проф. Поспелова.

5) Тренировать ли конвергенцию, учитывая склонность к эзофории?
Ответ: нет

6) Нужна ли очковая коррекция вдаль, ребёнок не жалуется, но VIS 1,0 только на циплоплегии, без неё по 0,8-0,9 каждым глазом
Ответ: пр признанию корифеев офтальмологии та или иная очковая коррекция не влияет на развитие аметропии.

7) Нужна ли коррекция вблизи: сферы, примы, сферопризмы?
Ответ: нет

8) Что ещё возможно предпринять для стабилизации зрения?
Ответ: правильная методика лечения

9)Кого из коллег, находящихся в разумной доступности для Кишинёва, вы могли бы рекомендовать для очной консультации?
Ответ: не Кишинев - проф. Поспелов, приезжает в Нижний Новгород, работает в Красноярске.

Девочке можно помочь.
Банджо

Поправлюсь..
4) Есть ли у нас на момент показания к длительной лечебной атропинизации, если да, то какова концентрация атропина и кратность закапываний?
Ответ: нет, пока показаний нет, если будут, действуйте по методике проф. Поспелова.
Банджо

Заниматься художественной гимнастикой
с широкими наатропиненными зрачками не вариант.
Свет будет слепить, не до тренировок будет.

Идеальный вариант для практики ХБП.

Однако ни одна собака не обмолвится.

Ну вроде кому нужны чужие дети, пусть Другой попробует,

а Я в кустах посижу, получиться, тут же с Большой Ложкой прибегу.

Ан нет, Жлобство врожденное всё перевешивает,

Я ни хера не вижу и пусть другие так же.

Ну для глазников мамаша это Золотое Дно,

к гадалке не ходи.

собака то гавкает и чо??

Укусит когда нибудь.
За яйца кротовые.

Опять все на потом!!!

Зачем всё ?

Кротов пердунов тока могила исправит.

Гимнастке можно прямо сейчас.


Но вот есть там на Воге мамаша Avis,

с похожим вопросом, с форума не слазит,

да толку от Воговцев как от крота молока.


Снимут Хемиста с довольствия,

вот и лютует цензура.

Нешибко радостно наверна в могилах знания добывать то?

Первые анатомические исследования
делались именно таким способом.

Зато сегодня крот от аппендицита
не околеет.

В Писании прямо сказано:
Будешь Ты в страданиях
рожать новое знание.

Так то вот, граждане кроты.
Другого нет у нас пути.

Та же тема
\\Уважаемые доктора, очень вас прошу, объясните конкретнее.
1) Можно и начать - это необходимо, желательно или необязательно? В какой концентрации, с какой кратностью, каких эффектов со стороны глаза и соматических ожидать.\\\
Ответ: не нужно пока ничего начинать

\\\2) Избегать низкого наклона головы - как? Голова же непроизвольно опускается, даже при накаченных мышцах шеи и спины. Стоять над ребёнком весь день невозможно. При циплоплегии понятно, сам не опустит, а вне?\\\
Ответ: Забудьте про ННГ, вполне достаточно чтобы ребенок сам контролировал это.

\\\Очень хочется услышать мнение специалиста, имеющего личный успешный опыт предотвращения прогрессирования дебютирующей миопии.\\\
С этим есть проблема. Единственный способ - ДЛА, самый большой опыт в этом у Поспелова, далее идут его ученики, на ВОГе есть список.
Банджо

Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Прочие проблемы
Один глаз ведущий - какой монитор?

\\\Работаю на мониторе- "квадрате" 19 дюймов. Подумываю о приобретении широкоэкранного монитора 22 дюйма, но стоит ли мне это делать? Не будет ли фактически единственный рабочий глаз подвергаться бОльшим нагрузкам?
Или диагональ в данном случае не имеет значения?\\\
Ответ: диагональ имеет значение, на широкоэкранных нагрузка на глаза больше, поэтому покупать широкоугольный монитор не стоит.
Банджо

Глас вопиющего в пустыне
Банджо Вы всерьез надеетесь, что мамаши забредут сюда и прочитают Ваши рекомендации?

Рукописи не горят, аномим.

Всё, что Банджа поведал миру

останется в нём.

И рано или поздно, обязательно,

те, кому предназначались эти строки

прочитает и просветлеет рассудком.

\\Банджо Вы всерьез надеетесь, что мамаши забредут сюда и прочитают Ваши рекомендации?\\
Они или еще кто-нибудь, почему нет?
Забрести и прочитать не проблема, гугль работает. Воспринять, задать вопросы и последовать - с этим сложнее.
Банджо

что-то маловато восторженных отзывов о Поспелове на ВОГе

Это да. Поспелов игнорирует вопросы о дальнейшей судьбе поцев,
у которых ДЛА сильно снизила миопию.
Или не знает или все возвращается на круги своя.
Короче на Ключик не тянет.
Сбсно поэтому отношение других глазников весьма прохладное.

Банджо походу так не думает

Кому интересно, что думает подпевала ?!

Когда Банджа пытался вещать сам, можно было прислушаться.

Хотите сказать Банджа на подхвате у Поспелова? ;)
Рекламирует тут втихаря чудо-доктора?

пограничное состояние человека,

не получилось помочь поцикам

переключился на мамаш

Мамашы хлеб жуют не даром, и дитятков родят стране не для забавы, ох не завидую тому кто их обидит , мамчихи в гневе снег жевать не будут, сметут, раздавят , скрутят ВОГ без звука, заткнут, зашпилят Чхемоптималистов, и спалят нахрен компы, флэшки, диски.

Банджа это ровно такой же тип людей, как Жданов, Норбеков, Бекерман.

Всю жизнь имели отличное зрение, став пресбиопами по возрасту

и по совместительству слабыми гиперами.

Но имея во первых огромное шило в заднице,

во вторых уподобляясь истово верующим,

считающим, что только им открылся тайный смысл Писания и слова божия,

прочитав Бейтса, решили, что только они поняли, где ключ в словах УГБ,

остальные же убогие умом и глазами, не поняли.

Как известно, хорошо лечить то, чем сам не болеешь,

глазники, как правило, с хорошим зрением вдаль,

поэтому и пропасть между глазниками и кротами,

ибо каждый считает другого дураком, не имеющим понятия

даже о симптомах ( проблески например, утомляемость глаз при коррекции,

когда видно лучше и по идее ,хахаха, глаза должны меньше уставать и т.д.)

Погодь, он ж шаг А зазвучил заснул и остальные движения забыл. Вот проспитсся, разгребет извилины и вытулит шедэвру. Надо ему скипидарчику прописать для скорения процесса. Тута економить всем дороже выгодет. Понимать надо.

Ребят, а вам никогда не икается? И так форум залит дерьмом по самый край, на один пост по сути сотня ерничания.
Оно понятно, семечки щелкать не работать, но может и совесть поиметь хорошо бы?
Еще раз напишу: будут все тексты, объяснения, методики и тп., просто на это время нужно несколько больше, чем предполагалось. Как и раньше говорил: все нарушения имеют одну общую природу и одни общие методики лечения.
Я прошу не засорять больше тему.
Банджо

Анонимы черти какого бедуина засисоряете тему. А ну блин припухли тое сть притихли ухи торчком пасти захлопнуты извилины в напряжечечном внимании. Жи-жи-жи-ждем....

Если общие, то в таком случае легко добиться превращения из +1.5 в 0 или на край уйти из +1.5 в +3, а потом раздавать советы , не затрагивая русло детской миопизации.

О как !
Оказывается на ТВЗ есть участники,
употребляющие глазниковские термины
"Русло детской миопизации" !

Тогда вам должно быть известно,
что все болезни от нервов,
и только миопия от удовольствия
обладания гаджетами.

Дополнительно сообщу,
что нет на ТВЗ более могучего
выносителя мозга, чем Банджа,

и не пристало глазнику
тявкать из за угла,
но в открытом противостоянии
без цензора Хемиста,
шансов у вас не много.

Гм. А шо если русло детской неожиданности свернет с накатанных пеленок и прямиком заедет миопу в ГЯ. Это ж ведь какая карусель то завернется.
А тут ишо Поспелов атропинчику добавит. Ой!!!! Бля!!!! Шо будет то!?!! Надо б быстренько так на ВОГе запатентовать сие мыслеверченье. Пусь ка покрутят мозговинами.

\\Если общие, то в таком случае легко добиться превращения из +1.5 в 0 или на край уйти из +1.5 в +3, а потом раздавать советы , не затрагивая русло детской миопизации.\\
Если это вопрос мне, сформулируйте его более ясно.
Банджо

Так яснее ясного, яснее не бывает.

Но Банджо профессиональный мозгойоп,

с одного вопроса типа глазничка

в нокдаун отправил, чтоб неповадно было.

Знай наших !

Хлебушка подайте..

Наши Анонимы – лучшие в сор.. в квартире, на ковер не гадят, из горла не пьют. Усё у них культурно, чинно и гламюрно. Ухи, ноздри чистые, даже без волос.
ВОГ на них обижен так как ими снижен, хочет обоср.. лгать их даже взять и сжечь. А они паскуды просто все иуды не хотят облизывать задницы спецам.
Вот такая песня выперла з народа, хоть и занонимного и навеселе. Где уж там Членистам, прочим Птималистам справиться с могучим, дерзким и колючим и вабще дремучим племем ТВЗ.

Не невзет бедным анонимам, как токо над ними не издеваются и бьют и колют по всякому даже жгут.

ВОГши сожгли родную хазу,
Всю Анонимную шмотню.
И вот куда ж теперь податься?
Што нацепить на пузеню?

Но Аноним не трепщет духом,
Он бодр порывист и весёл.
И никакие жизнеспуды
Не пришпандорят иму хворь.

А ВОГшей он мочить не будет
Пусь зубом дрочат свою хрень,
Но всё ж им в ГЯ насыплет луку,
Песку и прочу дребедень

У Банджи совершенно невыносимый тон.

Это примерно как судятся Абрамович с Березовским

и адвокаты годами обсуждают процессуальные моменты

даже близко не подходя к существу. Им и не надо.

Гонорары большие, чем дольше длится пьеса, тем лучше.


Некий аноним отметил важное обстоятельство.

Кое кто считает, что здесь собрались исключительно

маргиналы огуречники, однако капля камень точит

и репутационный ущерб глазникам растёт,

ибо они не только не могут, но главное не хотят

искать средство от близорукости.


Кроты сидят в своих норах и ничего не знают,

а меж тем в частных бесседах врачи ортокератологи

рассказывают об очень серьезных наездах

со стороны лазерщиков, ибо после ОК линз поциент

неподходящий кандидат на ЛКЗ в течение длительного времени.

Вообще удивительно, как ортокератологи сумели пробиться

на российский рынок, где всё схвачено лазерщиками.

мускусным, не мускульным зажимом им всем по кумполу, и Волей по носам, делов то. Есль помножить глазодвиг на выгибус выворотиус с крайне задвинутой гипотенузой то выдет дитятко шарлатанко Выкобениус и заморочит всем бошки но сам то будет зрить яко выхухоль, не, ать беркут. Где наши орлы?

Орлы подались на поиски Святого Грааля ,

Иные кроты попукали и опять в спячку, как Мда,

Кроты ссыкуны же налинают новый океан слёз.

Некин же не хочет деньги возвращать Светке и тянет

крота за яйца, авось прокатит.

Я ссыкун первый не согласен поливать ботву слезами и делаю отводъ верххнему оговору на мню. Требую уважать чесь и достоисво ссыкунов и не сваливать их со всякими там мдами, поцями, кротами.

Не растёт ботва без поливов,

не вырастут деревья с поленьями,

из коих Буратины выстругиваются,

а значит и некому Ключика Златого сыскать.

Геть на полив ВОГшей давить, все их какашки об землю дробить. Пустим на дрожжи их спелые рясы и на лапшу порубаем мордасы.

ВОГши всё здесь ошиваются давно,

да вот незадача, толстые кошельки

к Воговским глазникам прилипли,

а на спектакль без билетов не пускают.


Вот они и думают, кроты ссыкуны то,

отоссымся дружно, поднимем уровень океана,

затопим театр, куклы и разбегутся.

Ключик же ввиду тяжести не уволокут с собой.

Тут то мы его и прихватим.

Не выдеть. Товарищч Ба не захочут его казать. Патамушто на стреме торчит товаришч Бе а за ним следит цельный ворох товаришчей от А до Я. Но аамый главный товаришч СверхА всю эту муть помешивает Анонимами и прочими козявками и думает свою великую сверхдуму о грандиозной задачищщщще поставленной пред ним Жизьнью и Богом.

Чёй то не выдеть.?
Ужо всех кротов с Вога оттянули сюды,
в нетрадиционщиках никого не осталось,
Хемист слезно умоляет вертаться в зад,
но с таких злобствованием дураков нема.

Проф А. помалкивает и статью готовит:

"Зависимость кротовой мудовости от рефракции

и историческое разделение кротов на пердунов и ссыкунов "

Всё будет хорошо.

Вот эт вверно. Усё будет хорошо!!!

\\Некий аноним отметил важное обстоятельство.\\
А можете перевести на нормальный что это за обстоятельство?
Банджо
ps иногда я думаю, что кто-то специально заливает темы дерьмом. Как-то уж очень синхронно сообщения по делу тонут в мусоре. Надо бы это поправить.

А Вы могёте иль способны отделить дерьмо от недерьма. Надо полагать Вы сам господь Бог! Где Ваше "недерьмо"

По делу это ДЛА и Поспелов? Тут брякнули про ОКТ , как единственный доказанный способ остановки прогресса миопии у детей, может стоит переключиться на веру в ОКТ?

Понимаете дражайший. Когда некто говорит шо обладает некими знаниями и не один раз сие повторяет, возникают ДВА вопроса. Один основной - ШО ОН Уразумел? и второй а ПОЧЕМУ он это повторяет. Опосля многократных повторений второй вопрос становится уже ОСНОВНЫМ. И звучит очень просто. Нахрена ОН ЭТО МНОГОКРАТНО ПОВТОРЯЕТ? И вот это уже ЛИНИЯ. Так шо получаетсся что вся эта болтология тож из разряда прочей развлекаловки и НЕ БОЛЕЕ. Думаю если сие не так то милости просим к нашему шалашу. Могете потрепаться могете шо нить более вразумительное дать таким бестолочам как МДА а мож и другим страждущим. А нет так нехрен и лезть с поучениями. Лучше развлекайтесь.

Могу только повторить: шаг А кто нибудь сделал? Вот когда то тогда.
А пока я поработаю, вопросов еще много.
Банджо

Поработайте.

Шо исчо тут сказать, уныло протянул Аноним и поплелся в шаг А.

Пресбиоп может тренировать ХБП или нет ? Если нет , то почему .Если да, то как это отразится на рефракции ?

\\Пресбиоп может тренировать ХБП или нет ? Если нет , то почему .Если да, то как это отразится на рефракции ?\\
Тренировать ХБП не может никто, по той же причине, что человек не может тренировать расположение нейронов в мозгу.
Банджо

Пресбиоп может изменить себе рефракцию или нет ? Если нет , то почему .Если да, то как это отразится на рефракции ?

\\\Пресбиоп может изменить себе рефракцию или нет ? Если нет , то почему .Если да, то как это отразится на рефракции ?\\\
Пресбиопия пресбиопии рознь. В общем случае, может. Но чем старше, тем труднее, по гиперболе.
Как изменение рефракции пресбиопа отразится на его рефракции? Вы видимо хотели написать - на ХБП? Как-то отразится, так же, как отразится на всех частях глаза.
Банджо

Что знает Банджа про расположение нейронов в мозгу,

если никто этого не знает ?

Зато хорошо ивестно, что весь человеческий опыт и физиология

есть появление новых и разрушение старых нейронных связей.

Так что тренируется это будь здоров как успешно.



Однако пример с нейронами некорректный,

лучше сравнить нарушения в структуре ХБП с варикозом.

Не зря открыта тема ХБП и гепарин.

Кроты, в силу своей образованности, подумали,

что это хохма, прикол, шутка такая, глазной геморрой.

Болезнь лечится, хотя и с большим трудом на запущенной стадии.


Существуют кремы для век, включающие в себя гепарин,

можно использовать отдельно,

и вскоре вы заметите, что с утра проблески стали ярче.

Как изменение рефракции пресбиопа отразится на его рефракции?* Нет , допустим пресбиоп может изменить рефракцию .То есть ослабить или усилить. Близорукому нужно ослаблять рефракцию. А что надо делать пресбиопу, то же самое или нет ?

Пресбиопу надо одеть очки и не париться.

Потому что затвердение хрусталика процесс однонаправленный

и неизбежный. У отдельных поцев это может быть сильно сдвинуто

в старость, у других в среднем возрасте уже вовсю.

Кроме того, известно, что при пресбиопии может твердеть ядро

хрусталика с увеличение коэф. Преломления, т. е. рефракции,

что клинически проявляется улучшением зрения вблизи, однако

одновременно аккомодация стремится к нулю.

Вы считаете ,что хрусталик твердеет сам по себе , и это ни от чего не зависит ?

Почему же не зависит.

Зависит от солнечной радиации,

индивидуального обмена веществ.


Но медицина не рассматривает это как проблему.

Болезнь коротких рук известна испокон веков.

Психологически, с возрастом человек все более консервативен

и все менее склонен к экспериментам с глазами.


Можете покапать себе витаминчики, капель глазных немало,

были бы деньги, может на годит отложите проблему.

Но что это решит ?

\\\Нет , допустим пресбиоп может изменить рефракцию .То есть ослабить или усилить. Близорукому нужно ослаблять рефракцию. А что надо делать пресбиопу, то же самое или нет ?\\\
Близорукому не надо ослаблять рефракцию, пресбиопу не надо усиливать рефракцию. Им обоим нужно поправить программы в комьютере. Я понимаю, что это не тот ответ, из которого можно хоть что-то понять, но пока так.

\\Пресбиопу надо одеть очки и не париться.\\
Карабас, если бы я одел очки и не парился... к счастью этого не произошло.

\\Потому что затвердение хрусталика процесс однонаправленный и неизбежный.\\\
Это миф, о неизбежном затвердении хрусталика. Брехня, по-простому. Если пить пиво, будет живот. Если не пить, то не будет. Как-то так примерно.
Банджо

Действительно, надо и Бандже оставить место под Солнцем.

Кротов здесь немерено, а вот пресбиопов слабых гиперов днем с огнем.

Банджо редкий вид. Пущай исследует вопрос.

Большинство из нас, заимев какую нибудь болячку,

обращалось на профильные медицинские сайты.

В большинстве случаев в режиме чтения,

изредка задав вопрос,

но ни в коем случае не вступая в спор

и навязывая своё мнение.


Совсем иначе обстоит дело на офтальмологичесаих сайтах.

Вал оголтелых огуречников, начитавшись и насмотревшись

разных толкователей У Г Бейтса, затопили рунет.


Однако со временем, и в этом есть малая толика моей заслуги,

эти ребята заткнулись, изобличенные в своей глупости.


Мы стоим на пороге Новой Эры.

Некоторые считают, что мол КБ фигней страдает,

однако мне не трудно противостоять всем остальным,

поскольку за мной Правда.


Гульстрандт, Горбань, Ланцевич заложили теоретические основы

успешной борьбы с близорукостью.


На мою долю выпала грязная работа,

бороться с кротовым мракобесием и неграмотностью.

Карабас, борьба с неграмотностью начинается с азбуки, а не с витийствования и затуманивания и так слаборазвитых кротовьих мозгов. Это и Банджи касается тоже.
Кротам надо, как первоклашкам, все по слогам, и так чтобы было понятно - "Мы не рабы, рабы не мы!"
Нету у кротов креативу, нету! В твоих словоблудиях они только еще больше запутаются.

"Кротам надо"
Кротам много чего надо,
еще больше надо глазникам.

Только в этой конструкции
что-то не видать "Надо Карабасу"

Если глазники в союзе с кротами
палец о палец не ударят,

есть другие заботы,
чем ложиться на амбразуру
в пользу глазниковских королей.

Ты же сам написал, че те надо:
"На мою долю выпала грязная работа, бороться с кротовым мракобесием и неграмотностью."
Так какого хрена в позу вставать, когда кроты легли и азбуку просють?

Сие не поза, а следование древним народным традициям.

Помнишь, как Иван царевич Бабе Яге ответствовал,

Ты сначала накорми, напои, в баньке попарь,

И уж потом Азбуку проси.


Так то милок, все мы плоть от плоти народа своего.

и никому не дозволено нарушать дедовские обычаи.

А была ли Азбука? Может Азбуки-то и не было (-;
Накорми на халяву, а взамен шиш?

Судя по позе, в которой стоит Карабас, Азбуки под его фиговым листом не просматривается

Красота принимаемой позы,
как у хищного цветка мухоловки,

эта та наживка, на которую
клюют все кроты.

Ты сам и все твои потомки
обречены платить дань глазникам.

С чем можно тебя поздравить.

Вы посмотрели очередную серию сериала "Карабас разбушевался" (-;

Сходите на Вог, ребята.
Если мозги не выкипят, прежде чем
накропаете постик,
под жопу коленом обеспечено.

Там веселее, Хемист зовёт кротов
на нетрадиционщину на растерзание
глазникам.

Здесь пока тока байки на тему:
Крот смотрит в зеркало,
надеясь увидеть орла.

Но одна лишь Фига на пальме,
в теплых краях,
куда улетела Дюймовочка.

//На мою долю выпала грязная работа,

бороться с кротовым мракобесием и неграмотностью.//


Это как бы про сосудик надо полагать, а в остальном сонмище слов. Яволь?

Банджо, и у Вас получается именно размягчить хрусталик? Скорней всего при тренировках срабатывают опять же компенсирующие сие явление механизмы системы.

сотрись отсель да побыстрей и не глазей на мужелей не пей с надутым индюком не спи с навощенным лохом

\\Банджо, и у Вас получается именно размягчить хрусталик? Скорней всего при тренировках срабатывают опять же компенсирующие сие явление механизмы системы.\\\
Я не знаю что происходит с хрусталиком, но у меня получается видеть, что то, что было до и стало после - две большие разницы. Вряд ли это "размягчение". Но не существует такой вещи, как возрастное окаменение хрусталика. Он будет твердеть только при неблагоприятных условиях.
Банджо

конечно хрусталик тут не главное , скомпенсированный гиперметроп в пресбиопическом возрасте становится гиперметропом, нулевик и миоп остаются нулевиком и миопом , меняются только очки для чтения. тяха хибипи вылазиет налицо.

Не так все на самом деле..
Банджо

как жеж

то, что делает гипер - пресбиоп для проблеска(настраивает сбитую программу мозга), окажется ненужным для миопа

Опять за рыбу гроши...
Путь открыт для всех, шагать - самостоятельно.
Банджо

Тема от Константина Н
Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении
Максимальная острота зрения, тренировки зрения

\\Неужто нет никого кто бы пристально изучил этот вопрос за все эти годы, хотя бы за последние лет сто. Хоть единственный человечек.\\\
Есть такой человечек - это Банджо. Но Вы же не ищите легких путей, правда?

\\\\Однако я пррдолжаю замечать что зрение садится, И это раздражает. И привыкнуть к этому невозможно. Самое ужасное, что мозг видимо четко помнит команды которые он отдавал глазу ( как ему повернуться, как настроится) , но глаз становится всё менее послушным. ... Это очень неприятно и мне жутко это надоело, но сделать ничего нельзя как я понимаю..Чую дальше будет хуже (\\\\
А Вы продолжайте искать рубль под фонарем, тогда дальше действительно будет все хуже и хуже. Дневник там заведите что ли, чтоб наглядно график рисовать падения. А когда взвоете окончательно, тогда может Вам наконец придет в голову верная мысль. Вот только тогда и я могу не успеть.

\\\де то в самом верху поля зрения я вижу яркую звезду, которая боковым зрением выглядит ярче. Но суть не в этом, а в том, что иногда, я видимо так удачно поворачиваю голову, что свет этой звезды ( и так уже видимый боковым зрением ярче чем прямым) так удачно попадает куда то на сетчатку, что её яркость возрастает ещё в разы . \\
Надо же.. и что, никто таки объяснить не может? Вот досада.. Ну Вы поспрашивайте у врачей еще, может кто-то все же сообразит откуда этот ящик открывать? Колбочки, палочки, аномалия рецепторов... мда.. выбор небогат..

Извините, Константин за некоторую резкость тона, но право же.. всех благ и удачи.
Банджо
*На заметку, про боковое зрение, которым якобы звезды лучше видно - это миф, обманка, который все его очень любят.

Товаришч несколько мутный. С одной стороны нервничает из за «ухудшения» суперзрения. С другой плевать хотел на любые советы хоть спецлистов хоть нетрадиционалистов. Ну понятно же идут возрастные изменения. Исли хошь тыщщу лет прожить с сохранением всех функций – прямой путь к оздоровительным практикам тожеж наработанным тыщщащилетиями, а если лень то токо по форумам бегать да суету разводить.

Банджа походу многостаночник
и решил мдами побаловаться.

У поцов с сверхвысокой остротой зрения
с оптикой все в порядке,
картинка проецируется точно на сетчатку
и в дела вступают мегапиксели
и тараканы в бошке.

Глазники рассматривают такие дела
как курьез, игру природы,
помощь поцу не требуется.

Сергей правда же что Анонимы самые храбрые храбрецы во вселенной. Их могутные груди, прикрытые нанонакидкой, выдержат любое попадание проницательности Неанонимов. Пшик вонизма от протыкания такой накидки запросто сшибет слона, потому просьба не трогать сию оболочку. Пусь все задрючки, пестики и тычинки топорщаисия под такой накидкой, колобродят там сами по себе да в нос самому хозяину и не вырываются на поверхность.

Правда.

Когда один аноним обвиняет другого анонима
в анонизме, это крайняя и неизлечимая стадия мудовости.

Потому что даже подписавшись своими
настоящими ФИО, малоизвестным в узких кругах,
это ничего не изменит.

Но главная причина, что поц не в состоянии
даже попытаться ответить по существу.

Когда некий пенсионер пытается покрасоваться,
приняв позу павлина и искренне обижается,
когда другие не принимают его правила
и подкалывают над ним,

то такому пенсионеру лучше не принимать
участия в дебатах, поскольку это разрушит
его хрупкий внутренний мир.

Как здорово!!! Как душевно!!! Аныж гордость распирает прям немогу как. Как у Анонимов здорово все получаетсся. Какое дерьмо не возьмут клепать - ну все получаетсся. Оп ля ля. Раз и выдал на гора. Знай наших. Не зря жеж в школах мух чернилами тонны извозили. Перлы анонизмы прут как из рога изобилия, хоть захлебнись. Но это жеж все для дела правда ж? Чо там жилка, там сосудик. Тьфу. То ли дело анонизмы. Давай робята знай наших. Уй лю лю.

Гордость распирает
Совку другого и не нужно

Ах да Прозреть на халяву

Это к предмету своей гордости

Разумеется токо на халяву. А ващщще как она порода то чуйствуетсся. Накось кусик. Гав гав гав гав гав. Хороший песик, хороший.

Прогресс налицо !

Раньше только пердел,
теперь загавкал.

Ну что же, совковые старпёры ваще не обучаемы,
а ты еще не совсем безнадёжен.

Так держать !

Да ну што Вы, окснитесь. Я токо мяукаю, но от Вашего лая сосудик тово и гляди лопнет и не на халяву4 придется медакам ево арматурой укреплять, а они злыдни з радости последнюю рубашку снимуть. Незадача однако.

Я бы назвал это изменение оптики способностью человека увеличивать предметы , находящиеся на расстоянии.Т.е. дело не в пикселях, а в зуме.

Верно.
Банджо

слов "пенсионер" можно смело заменить на "Карабас"
и это только подчеркнет всю верность данного высказывания (-;

Карабас не обижается а прикалывается от скуки. От нехрен делать чо не поприкалываться. Да и злость берет шо никто ничо по его делу не пишет. А всем или по хрену или лень. Разжевывания не будет, сам процесс восстановления процесс муторный и противной, НО ГЛАВНОЕ возможный. А посему че не поприкалываться.

процесс восстановления процесс муторный и противной, НО ГЛАВНОЕ возможный.\\ За год сколько в Д сходит ?

Ну блин тут все индивидуально. И от общего количества энтих Д и от извилин нимало зависит. Скорей в процентах (ударение на о) прикидывать. Превые 20-30 процентов у всех довольно относительно быстро слетают. Потом уже едут не десятки а единицы. По нескоку процентов в год. Постепенно сдвигается средняя точка относительно которой раскаченная острота колеблется вместе с амплитудой и умением мозгой глядеть правильно.

И где можно посмотреть на эти Д ? Вся эта болтовня заставляет задуматься , а был ли мальчик ?

Вылезать если и будут то токо с нулями как Михаил либо со сдвигом в несколько Д как Артемон. С меньшими огрызками сдвигов никто из старожилов не всунется карабасам и медакам в пасть, а новички в это словесное болото вобще не полезут. Посему лузгаем семечки дальше, кожурки разумеется в медаков, в мду в Карабаса да в Банджо (больше ж не в ково)

походу тута все прикалываются
ну окромя Банджо разве, который губу иногда дует, ибо воспитан на других идеалах

а вот злость берет почему-то только Карабаса
почему интересно?
потому что, по его мнению все кроты страдают мудовостью, а глазники жлобством
так это его личное мнение, основанное на пропущенных сквозь призму собственных комплексов мыслях об общем несовершенстве мироздания
а реально он в состоянии видеть вокруг лишь свое собственное отражение
но поскольку не может осознать этого, то корчит ему рожи и брызжет на него слюной тем больше, чем оно корчит рожи брызжет на него в ответ (-;
и так по нарастающей

отражение грите, а чо, а где то так наверно

Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении
Максимальная острота зрения, тренировки зрения
Тема Константина Н
ALM
\\Не могли бы Вы выложить данные осмотра? Делали ли Вам ОСТ сетчатки? Если предположить, что она у Вас такая нестандартная, было бы любопытно взглянуть.\\\
Она самая обычная, плюс-минус детали, ОКТ ничего сверхъестественного не покажет.

\\\Вообще, как в консультационном разделе, давайте получим для начала стандартные данные, как то: рефрактометрия на узкий и широкий зрачок, острота зрения на узкий и широкий зрачок (вдаль и вблизи), длина ПЗО, осмотр глазного дна, кератотопография роговицы, пахиметрия, ОСТ. Если возможно - аберрометрия.\\\
Все анатомические данные будут примерно в стандартных пределах, единственное отличие - суммарно низкие аберрации, да и то не факт.

\\А тему можно выделить в отдельную, назвав её, например - Суперзрение!\\
Почем нет? ) Хемист думаю извлек урок из своих ошибок..
*Это суперзрение на самом деле не такая редкость.
Банджо

Что нужно сделать Косте : рефрактокератометрию , но настроить глаза максимально на высокую остроту, т.е. не смотреть на мишень прибора , а максимально вдаль.И еще одну распечатку с фокусировкой на мишень . Сравнить две распечатки.

\\походу тута все прикалываются
ну окромя Банджо разве, который губу иногда дует, ибо воспитан на других идеалах\\
При чем здесь идеалы? Ни один сторонний нормальный чел не станет искать зерна в этих авгиевых конюшнях, просто заглянет, посмотрит и уйдет. Потому как поток неуправляемого сознания здесь превышает любые мыслимые пределы. Вот только об этом и речь. Хотите чтобы ресурс окончательно опустел? Продолжайте прикалываться в том же духе. Я бы этого не хотел, потому что наряду с ВОГом, многими наблюдениями я обязан и ему.
Банджо

Банджо, при всем моем искреннем к Вам уважении, порой Вы мне очень напоминаете Огурцова из "Карнавальной ночи" :)

"Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!" (с)

гы..) Вам просто не видно другой стороны )) вернее я ее тут не афиширую ) ну да ладно, *делает серьезное лицо )
Банджо

О! Банджо, так это ты тут втихаря говнеца подкидываешь? ;)

Банджо, ресурс не опустеет. Тема вечная. Проблески были есь и будут будоражить и приклеивать народ к таким форумам. Волей случая данный наиболее демократичный, похабный, прикольный соответственно и живучий. Выбор Сергея на анонимность сработал двояко. Возросло оживление, уменьшилась информативность. Разгребать завалы мусора и добывать гранулы информации никто естессно не будет. Но и бросать заглядывать сюды тоже никто не будет.
А волны словесного поноса будут накатывать и откатывать как набивши оскомину и завязнув в зубах мдов и карабасов. Сие изм ё неизбежность бытия сует и не боле.

мда когда балаболиет, то меньше закусывает, и соотвессссвиено больше пьет ий тааааада еище боле баблаббаллоаболит и менеее жрет а болъшще жрёт хрренссдва болъше пьёт идъди уммойсся ты

Уж чья бы корова мычала про информативность,

только не мдовая, оппукивающая всех и вся.

Мда как цыган, талдычит только одно : Деньги давай,

в смысле методику и ничего другого не слышит.


Хотя Мде и прочим Кротам было сказано давным давно,

Без обратной связи продвижения вперед не будет.


На ВОГе в таких случаях, попросят данные пару раз,

нет, писдеж продолжается, поца выкинули.


Можно было уже понять, что такая тактика не работает Мда,

такая разводка аля "Купи слона".


Ты зачем здесь сама то сидишь Мда,

на что рассчитываешь,?


Думаешь шило в Карабасовой жопе заставит

его проболтаться ?

Ошибаешься Мда, наоборот со временем

репутационный ущерб Мдам превысит допустимые пределы

и ты заплатишь дважды, скупердяйка.

А куды девался и не пишет Аллан.
Ведь заходит иногда.
Выжидает. Это по его душу тут шабаш цельный год.
Мож он и есть Мда. Уж больно по разному пишет Мда,
притворяется, Банджа вон вылитый Огурцов,
Это ж надо какое совпадение. и здесь огурцы, ппц какой-то.

Оп-ля-ля! Оно открыло забрало и прям перчаткой в нежно личико. Ужжжжас! И в чем бедная мда Карабаску перечесала. Ну да ладно. Токмо ДУЭЛЬ. Ну чо. Бум харкаться зубом аль сморкаться козюлями? Токо предупреждаю если у Вас кариес иль насморк Я пас.
Передем тада на запасной вариянт- Метание линз да очков. У мня тут как раз завалялся последний лисопед. Все думала об чё бы ево шваркнуть. Думаю Ваш твердолоб вполне подойдет.
В позицию судар ь !!!!!

Ты Мда поставлена на счетчик информативности,

покамесь на лицевом счету у тебя тока дух гороховый,

когда будет чего обсуждать, тогда посмотрим.


Нормального поца Мдою не назовут,

которого только щипцами брать можно.


Али использовать по назначению

для слива всего местного крототворчества.


Некоторые поцы чего то предлагают,

Может фигню, но предлагают.

Ты же только Мдишь, обвиняя других

в неинформативности.


Это самое паскудное, что может быть на форуме.

мда, Карабаска явно чот сёдня не в себе. Разозлилась шибко явно. Гузка то бишь губка явно от обиды упала ниже колена. Прям видно як от обиды дрожит. Шутки не впитывает. Эт уже плохой признак. Лучше удалимся на ципочках. Ать....Т-с- ссс.....

Мда залупилась занять более
высокое место в иерархии кротов,

поднявшись с уровня опущенный Мды
хотя бы до уровня мозгойопа.

Завсегда уважая стремление поцов
к самосовершенствованию,
такой шанс был Мде предоставлен
и она приглашена на трибуну.

Увы, испустив дух, Мда скрылась
в неизвестном направлении.

Комиссия разочарована,
но право на второй шанс у Мды
сохраняется.

Отметим только, что по нашему мнению,
Мда сегодня это поц на своем месте,
и чужие сапоги натрут ей ноги.

Собсно и раньше довольно явно видно было коммерческое рыло Карабаски и К. Но щас оно проявилось прям во всей красе. Очевидно ожидаемые регалии перевесили чуйство уравновешенности компании и попер истинный дух внутреннего естества.
Мде то сии цацки по барабану. Вполне самодостаточна и обеспечена. А компашка явно завзвыла. Терпения ужо похоже нет. Усё ушло на подколы. А тут их взяли и посмели уколоть . Чем? Ах ты батюшки отсутствием инфы то бишь истины в последней инстанции. Закорючка мда!!! Да каак посмела. Прищепить ейные яйцы. Тьфу ты у нее ж нет их. Не важну пусь будут и мы прищепим их все равно.

Чем обеспеченнее Мда (в широком смысле),
тем она жлобнее.

Сей закон человеческого общества
хорошо известен самому последнему кроту.
который уже не удивляется тому,
что в списках задолженников по квартплате
фигурирую самые богатенькие Мды.

Собственно здесь мы наблюдаем неистребимую
и не поддающююся дрессировке ломку
Мды заиметь на халяву не только метод
окучивания кротов, но и славу в своем
глазниковском сообществе.

При всем богатстве свой скромной фантазии
и всем желании посодействовать участникам,
не могу найти в действиях Мды иных мотивов.

Сей мдовый метод неплохо срабатывает
в большинстве случаев жизни.
Не зря народ глаголит про наглость второе счастье.

Но у нас здесь царство Мельпомены,
недоступное прямому как кол жлобству Мды.

Мы и дальше будет развенчивать Мду во
всех её проявления и высмеивать мдовские
хитромудрости перед кротами,

и зная наперед, что Мда крепко приклеена
к форуму своей чудовищной хотелкой,
будем бить по ее самому больному месту.

Хы.Эк однако понесло Карабаса прям застрочилсся и главное УЖАС как РАЗОБАБЛОБЛАчительно. Но думаю ишшо малость желчи вполне добавить могно. Слегонька присыпать и оно нормално будет. А так ничяво Карабаска-К(олбаска) ничяво. Ну те С ишо поразоблачамс. Кусь кусь. Чо сморкаться и пъгавдва не бум? Али как. Ха ха два раза.

Ну что же, и так и этак пытаем Мду,

а она не мычит , не телится, тока пердит.

Чем подтверждает мастерство в своем классе.


Мне представляется, что кротам уже

хочется на свежий воздух из мдового сортира.


Посему будем считать Мду непобедимым газогенератором,

с чем её и поздравляем от всех присутствующих

кротов и сочувствующих.

Ха а давайте кА прикинем скоко раз в час Барабас-К(олбасыч) употребляет, очевидно заветные евойному сердцу, словечки «пердун» «пердеж» «пердит» и т.д. Надо полагать ему газообразовательная тематика весьма близка естеству. Посему и лавры «непобедимого газогенератора» неудачнице мде у него никак не отобрать. Не никак.

Прикинь Мда к носу,
считать - любимое кротовое занятие.

Что бы вбить постулаты в кротовые бошки,
заросшие огурцовым сорняком,

их приходится повторять Многократно,
и это уже дало свои результаты.
Кроты стали придерживаться общей терминологии.

Скажем Мудовость это свойство всех
человеков без исключения,
каждый в разных областях знания
талантлив по своему и наоборот.

Сортирная же диспозиция Мды
выражает её непомерную спесь и снобизм.
поскольку она сама то считает себя
выше этого, чего на самом деле
не может быть, ибо все человеки
одинаково устроены.

При всей своей мудовости,
кроты все таки выше подобного
сортирного стиля ведения дискуссии,

это как в группе нормальных детей
появляется какой-нибудь физический
развитый олигофрен и опускает всех
до своего уровня.

Мда не таков, но косит под такого.
С таким никто не хочет общаться.

Именно в этом и состоит цель Мды.
Потому что у неё другие коммерческие интересы.

Однако подъёпка Мде не по зубам,
ибо нет средств против высмеивания.

Кроты вполне себе отдают отчёт.
Что Карабас пытается пропихнуть
свою методику, это понятно,

что же делает Мда ?

Мда чувствует себя не в своей тарелке.
Это очень заметно, как меняется стиль и лексикон.

Свидетельство ума и одновременно
жлобской заинтересованности,
не съем, так надкушу.

Чес говоря даже четверть простыни не осилил. Краткость, Бамбарас, сестра не токо таланта но и обычных людей. Но Вы очевидно необычный, но все равно такие портянки читать лень, тем боле на них отвечать. Адью.

Карабас, у тебя явная дезориентация. Под мду тут как минимум три человека косило по моим прикидкам, пока чивочка ник себе не прихватизировала. Ваще респект ей, лишний пинок под гузку обсерающему горы орлу не помеха, а то трешшит тут понимаш крылами по поводу и без повода, поднимет тучу пыли из засохшего дерьма, кроты потом прочихаться не могут.

Это брат даже админ не знает.
ибо пишут анонимы с разных устройств и адресов.

Но тем ценнее подвиг скромного деятеля
кукольных искусств, аки Геракл вступившего
в неравный бой с многоголовой гидрой,
ослепляющей братьев кротов.

И если иной раз снесет Карабас не ту голову у гидры,
так сие простительно, ибо очередь её на подходе.

не знаю насчет админа, но тебе-то пора бы уже милого по колготкам узнавать :)

Дразнить собак (кротов) это
неотъемлемая часть дрессировки,
хотим мы того или нет.

Об эмоциях и речи нет.

Глянь как разобрало кротов,
в другой раз язык из задницы
не вытащат.

Оно конечно зачем,
но тогда накуа сидеть на форуме.

Но что-то непреодолимо тянет кротов сюда,
походу запах прозрения, а ?

вопрос только в том , есть ли чем дразнить , крот , он помимо огурцов пока ничего и не видел

не угадал :)
тут тусняк реликтовых кротов, дрессировке не поддающихся
попробуй другую версию

к слову, дразнить Карабаса - неотъемлемая часть миссии кукол

На сцене меньше действующих лиц,
чем в зрительном зале.

"Реликтовые Кроты" это очень удачный
термин, надо будет подумать о введении
его в репертуар, с Вашего позволения.

Кротов молчунов, часть из которых
составляют кроты ссыкуны
на несколько порядков больше.

Потому что нигде в рунете
больше поговорить о глазах
невозможно,
глазниковские сайты не в счёт.

есть еще кроты пестуны , это у которых Д уходят

Мудовость и пестунство несовместны,
как лёд и пламень.

Это тока огуречные гуру пестят.

пестунство - это и есть мудовость , оно выявляется за счет отдельных благородных кротов , выкладывающих свои результаты на общее обозрение.

Это в чей огород камень ?
Не так много здесь выложили результатов.

Нет никаких оснований не доверять,
кроме зависти глазниковской.

пестун тут походу всего один - Банджо
да и он не крот, а - землеройка

Пестунство - оно всегда шло бок о бок с твз , это такой феномен ,
идущий от субъективизма кротового зрения, а также особенности кротового мышления .
Именно оно заставляет подолгу задерживаться на твз , нарекая себя реликтовым кротом .

пестун пестует, то бишь поучает других, выпестовывает под свой шаблон

реликтовый крот ищет свои собственные пути, не навязывая свою точку зрения, но время от времени делясь ею

согласитесь - это две большие разницы

пестун - это всего лишь тот, у которого Д сходят , но мы не видим этого.

ПЕСТУ́Н, -а, муж. (устар.). Человек, к-рый пестует (в 1 знач.), воспитывает кого-н.

причем тут Д, которые втихаря сходят?

пестун ,имеется ввиду с цензурой (.изд..)

гы!

Крот песДун
как сивый мерин

хорошо приживается новояз

Банджо и не крот и не пестун,
аки Свинка Морская,
и не свинка и не морская,
Бан Джо , в смысле индейцу Джо,
которого никто не ищет,
потому что забанили как песДуна Воговского.

Карабас, я тебе, как не кроту, адын очень умный вещь скажу, о котором ты похоже не догадываешься.

Реликтовый крот - это тот крот, который, говоря высоким штилем, осознает свою сверхзадачу в данном воплощении.
А задача эта такая - выполнить свое предназначение, найти, так сказать, свою судьбу в рамках данных физических ограничений.

Кроты-молчуны и кроты-ссыкуны воспринимают эти ограничения как некое наказание или недоразумение природы и поэтому бегут за пряником, испеченным глазником или био-светиком-карабасом.

Реликтовые кроты, если хотят этого, в целях саморазвития пекут пряники сами, каждый по своему рецепту. Опять же в целях саморазвития они не гнушаются идеями рецептов других, но пропускают их через фильтр, отбрасывая ингредиенты не подходящие для исполнения индивидуальной задачи.

Иногда реликтовые кроты начинают сдуру воображать себя мессиями, несущими светоч знаний остальным кротам, но при этом тут же скатываются на уровень кротов-болванов или кротов-клоунов и так на нем и застревают. Ибо не заложено в кротовое предназначение миссионерство, а посему оно жестко пресекается свыше.

Дорогой мой воодушевленный аноним.

Твой переполненный словами пост

древние наши предки выражали лаконичнее:

Рожденный Ползать Летать Не Может.


Сегодня эта позиция Завистливого Жлоба Глазника

и Огуречного Афериста аля Жданов.


Это даже не требует отдельного комментария.

древнейшие карабасы изначально вкладывали в это изречение уничижительный смысл
ибо всегда воображали себя орлами

вот только истинные орлы никогда не сравнивают жопу с пальцем

но походу древнейшие карабасы если и имели крылья,
то не столько летали, сколько горы обсерали
(если судить по их потомкам)

(-;

+100500 Эт точно :)

Орел обожравшийся сытый, парил над лужайкой лесной, а там нализавшись как свиньи, кроты дурковали гурьбой.
Они изучив Михавирши пытались глазами вилять, усами их на нос наматывать и в ухи как серьги вставлять.
Орел от таково шабаша аж клюв уронил на траву. Никто в славном царстве пернатом не смог бы поверить ему.
Но нам то сие не в новинку, подумаешь, эк хренотень. Как дашь по ушам анонизмкой и выпадет дождь писдюлей.

Если орёл захочет прозрить крота,
который не летает,
ему придется удобрить кротовую долину,
чтобы от аммиачной селитры
широко раскрылись очи кротовые
и взвился он до небес аки кузнечик

а вот нахрена орлу крота прозревать?

разве единственно с той целью, чтобы прыгнул аки кузнечик прямо ему в клюв

(-;

Истину глаголешь
крот пестун
который беспесды

Повангуем?
По этому поводу в самое ближайшее время Карабас разродится очередной "Педагогической поэмой"
Делаем ставки на дату издания!

Два с полтинной на 31 июня.

Эх, твои бы слова да богу в уши! :)

Доброй ночи, уважаемые форумчане! Прошу Вашей помощи - это фактически крик о помощи!Мне 36 лет. У меня никогда ранее не было проблем со зрением,кроме ангиопатии сетчатки, но 20 августа я проснулась и вдруг поняла, что не могу сосредоточить зрение на близкорасположенных предметах - буквы, пальцы рук, собственные глаза при приближении к зеркалу расплываются(((Конечно, сразу же пошла к офтальмологу, которые обнаружил у меня дальнозоркость, выдав на руки листочек, в котором написаны непонятные мне цифры R +0.75 + 0.50 98 8 L +0.50 +1 94 8 Ясно, что это показатели ухудшения зрения правого и левого глаз. Врач сказал, что несильные. Но меня волнует то, что возникло это за одну ночь. Врач предположил, что мог иметь место спазм сосудов. Вернувшись на несколько дней назад, я вспомнила, что читала в темноте(перегорела лампочка) планшет - в абсолютной темноте и достаточно долго, ночи две подряд точно. Могло ли это повлиять на возникновение дальнозоркости? И так быстро? Что же делать, можно ли как-то это исправить? Ведь если возникло нарушение зрения так быстро, возможно что-то сделать еще? Врач не дал никаких рекомендаций кроме общеукрепляющих средств типа сосудистых препаратов внутивенно и внутримышечно. Может быть, есть какие-то препараты местного примерения? ПОМОГИТЕ!

То,что дядя Бейтс прописал

Ophthalmist
Врач .. зрачки не расширены?

\\\читала в темноте(перегорела лампочка) планшет - в абсолютной темноте и достаточно долго, ночи две подряд точно. \\\
Очень верное выделение жирным однако сего места.
еще по теме

Ophthalmist, врач
\\\И хотя возрастная дальнозоркость может стартовать и в этом возрасте.. зрачки не расширены?\\\
Возрастная дальнозоркость? За один день? Стартовать? Даже не смешно.

notonlylens, врач
\\\Парез аккомодации, банальная перегрузка мышцы, надо дать отдых\\\
Это не парез аккомодации и не банальная перегрузка.

Udodov Врач
\\\хотелось бы увидеть результаты полного (!) осмотра, а не то, что вам, судя по всему сделали. Что-то мне кажется, что не так страшен черт, как его малюют. И может быть даже все еще восстановится.\\\
Обследование сейчас скорее всего ничего не покажет. Зрение может быть и восстановится, смотря насколько повреждена сетчатка. И если автор проведет еще пару таких экспериментов, то мало ей не покажется.

------------
А если бы еще товарищи кроты проявили хотя бы минимальную сдержанность и не заливали хотя бы эту тему своими дурацкими, однообразными как жвачка, приколами, то глядишь гугль и помог бы вопрошающим на ВОГе найти правильные ответы на их вопросы.
И еще. Я тут на днях провел экспресс тесты на молодежи по остроте зрения вдаль.. Так вот оказалось что они видят так же как я, а ведь моя единица - это хоть и восстановленное до формально единицы, но все равно нарушенное зрение и с моей детской единицей его не сравнить. Вот и делайте выводы.
Банджо

Банджо, как всегда, знает все лучше всех.
Но не знает того, что гуглю пофигу на жвачку, сколько бы ее ни было.
Удивляюсь, как это до сих пор поцы не осаждают жилище Банджо в стремлении к прозрению.

Вот и делайте выводы.\\ Это по поводу сетчатки ?

Все разговоры здесь и поддерживаются за счет этого - субъективной оценки своего зрения . Человек говорит , я в проблеске вижу на 100 процентов и плевать я на всех хотел . А в кабинете врача ,с 5 метров при освещении лампой 40 Вт он нихрена не видит .И до тех пор , пока он не попал в этот кабинет , он способен годами сидеть тут и рассказывать сказки о рабочем методе.

\\Банджо, как всегда, знает все лучше всех.\\
Я многого еще не знаю. Но описанный случай мне хорошо знаком.

\\Но не знает того, что гуглю пофигу на жвачку, сколько бы ее ни было. \\
Еще раз, для тех кто в танке - ни один вменяемый человек на станет искать зерна в этой "пашне", просто подумает что резвится стадо идиотов и уйдет. Нет у него оснований думать иначе.

\\\Вот и делайте выводы.\\ Это по поводу сетчатки ?\\\
Это по поводу "единицы" зрения у современной молодежи. Они у окулиста читают 10-ю строку и все довольны и статистика не хромает. А там уже проблема, они реально ни хрена нормально не видят.

По поводу сетчатки - девушка поимела жесткий blue hazard, гугль в помощь. Когда я на ВОГе писал об этом, врачи изволили смеяться и ерничать по этому поводу. А теперь, даже если просто взглянуть на параметры современных мониторов, там слова какие-то странные появились - "режим защиты от blue hazard", ага.. с чего бы это.
На ВОГе, судя по всему, об этом так и не знают.
Все это было бы смешно, если бы не было так печально.

Кому интересно - старая тема на ВОГе
Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении
О вреде светодиодного освещения и LED (ЖКИ)-мониторов

Банджо

Банджо, открой тему Персональные консультации Банджи,
и кто в ней не по делу отпишется , тот
гандон .
По поводу Вога не ты один можешь базарить

Да конечно пусть пишут все.
Единственная просьба - писать по теме.
Банджо

1. Почему же ты тогда так упорно засерашь, ой пардон засеваешь эту пашню?
На что надеешься? На идиотов? Впрочем оно и понятно, раз сам говоришь, что вменяемые люди сюда не пойдут.
А вот очередь идиотов, выстроившаяся к Бандже - почему бы и нет.

2. Лично у меня другое мнение на счет "стада резвящихся идиотов".
Форумы типа ВОГа не любят обсуждений личностей, рвущихся за кротовьим баблом, а уж тем более дискуссий с ними, там ставят штамп "шарлатан" и успокаиваются на этом.
А это не совсем верно, товарищи. Потому как селяне знают, что ярлыки у нас любят навешивать всем подряд.
И иной раз именно ярлык и привлекает разочаровавшегося поца в лапы мошенника, такой вот парадокс.
ТВЗ же показывает товар лицом. Реликтовые кроты денно и нощно трудятся на ниве выявления истинного мурла
шарлатана, заставляя его предстать перед благородной публикой во всей своей истинной красе.
В этом уникальность ТВЗ и его высочайшая ценность для пациков.

\\1. Почему же ты тогда так упорно засерашь, ой пардон засеваешь эту пашню?
На что надеешься?///
Я делаю то, что считаю нужным делать. Делать, а не говорить.

\\2.\\\
Без комментариев.
Банджо

А как нащет того, что другие тут тоже делают то, что считают нужным? ;)
Или им, этому "сборищу идиотов", сие не позволительно? Не спросили разрешения у вашей светлости?

Сие откровение о предназначении реликтовых Кротов
есть речь не Крота, но Поца,

и нельзя с этим не согласиться,
ибо мурло каждого дОлжно под микроскопом
внимательнейшим образом исследовано быть,

Со своей же стороны должен покаяться,
что никогда в электронике не был силен,
особливо в свойствах ЖК мониторов,

и Банджовы речи представляются мне
заслуживающими доверия, ибо глазники
в технике сильны никогда не были.

Сам же никогда для себя лично ни копеечки
с кротов не востребовал,
куклы же за свой счет и на хозрасчете
влачат свое существование

и не каждый день свои три корочки
хлеба имеют на пропитание,

и токмо собирая пожертвования
на всемирно известный в будущем
Центр науки и прозрения имени проф. А.

понимая, какая ответственность перед
будущими поколениями кротов лежит
на скромном кукольнике, ибо
испохабить великую идею проще простого

жлобствованием личным по образцу
сами знаете какому, но токмо
в союзе с передовыми глазниками,
кои несут прозрение кротам

можно свершить Великую Кротовую
Революцию и каждый Крот получит
свою толику прозрения,
молодой обязательно, но старый

утешится, своим потомкам
прозрение дав личным подвигом.

Карабас, у тебя талант к нищенству заложен с детства :)
Экий плач ярославны выдал на одном дыхании!
Я аж прослезилси

Талантливый человек
талантлив во всём.

Помните об этом
жаждущие прозрения.

ну мы, положим, тоже не туфлей консоме кушаем ;)

помните об этом, жаждущие обогащения

Увы, лапоть мой прозорливый,
за счет собственных средств
токмо младым кротам прозрение
дать можем,

для старпёров же треба
заимствования, и это
по божески, ибо на водку
накопили уже досталь,
и на очки прогрессивы найдете

не дают те никак покою чужие гроши :)
эх ма! у старперов на водку накоплено, а у карабасов на прозрение молодняка не хватает
нет в мире совершенства!

И не будет, крот любезный престарелый,
покедова сидишь ты на ТВЗ,
а о душе подумать как нажитое
непосильным трудом завещать станешь

всё о Дюймовочке горюешь,
не полюбит очкастого старца

токмо чистота Души тебе
на ум не приходит
волшебство жлобам не доступно

половину зернышка зажмотился
сиди теперь кукуй с поллитрой

вот оно - истинное мурло карабасово :)

токмо и деточки, о коих ты тут так радеешь, те не поверють, ибо какую ты маску ни надень, из-под нее во все стороны бородища торчит колючая, страшенная

и сидеть тебе в луже под дождем!

На роду написано
и не изменишь сей Рок
ибо токмо через Буратину
Ключик Златой можно
страждущии передать

и никак иначе
и в этом трагения бородача ,
но переступив через свои
желания первым быть

с радостью отдам Буратине,
токмо не приходит он,
ибо заплутал в кротовьем
безнадежье, пестуемом

глазниками хитроумными
но сколь не крепки сети
глазниковские, сгниют
и прахом пойдут и они.

ключик давно у буратины
и на елей твой он не прибежит
сколько ты тута его не лей

С содроганием ожидаю я братие момента,
когда Ключик Златой окажется у Буратины,

ибо думать о корочке хлеба придется вам
но не о прозрении и не тем паче о Дюймовочке,

в Дом престарелых Кротов прямая дорога
вам светит, ибо младым и перспективным,

старпёры жлобствующие токмо обузой будучи
и долг свой перед ребятишками не исполнили
своевременно, за Дюймовочками чужими гоняючись

но забыв истину простую, что пузырь опосля
но не до того, и сбежала фея и детишки выросли
папашку слепого жлоба не видя
и злопамятны Буратины, и поделом вам станется.

Карабас, меня давно терзают смутные сомнения в истинности твоей половой принадлежности.
И с каждым постом эти сомнения усиливаются.

Видящий истинную природу
вещей не кружится на месте
в сомнениях
но идет к цели своей неуклонно

Ибо Глупость человецкая
краев не имеет особенно
кротовая чем хуже зрение
тем длиннее уши банджуйские

И токмо по яйцам получаемы
кроты и ничего иного не предвидется

И высшая справедливость в этом
и награда за мудовость

а ведь намек был сделан так тонко, что даже толсто :)

Ты намекаешь, что Карабас это баба ?

Ну скажем тебе не приходило в голову

что под этим ником пишет целая шайка,

желающая развести глупеньких кротов .


Одним разводилой больше, одним меньше,

какая разница, кроты по жизни обречены.


Понимаешь Крот, детское чувство противоречия

постепенно иссякнет у тебя и если тебе

не чисто пописдесть, а по делу,

ты все равно придешь к этому.


Серьезные дела делаются под ковром,

ты и удивится не успеешь,

когда в кабинете глазника увидишь

портрет коллективного Карабаса.

мне монопенисуально, сколько у тебя яиц
но очень слабо верится, что в кабинете глазника будет висеть что-то хотя бы отдаленно напоминающее твою тушку

Медведкин с бубенчиками
висит у тебя, а как не верилось.

Ишшо поклоны бить будешь
Крот челобитный,
думаешь с тобой посоветуются
при выборе линии партии?

думаешь с тобой?

А ты чужие деньги не считай! Не из твоего кармана и взяты.
На что хотим, на то и тратим!
Дураков в другом месте поищи.

Искать дураков в Стране Дураков
сие быть наипервейшим Дураком

Ибо каждый дурак облапошен
буде в течении светлого дня
на ночь глядя ищет отдушину
в рунете зная что назавтра

на круги своя развод дураков
повторится и не избежать
сего проторенного пути
прокрустого ложа дурковатых

неужто ты в таком разе в стране дураков умных ищешь?
мечтатель :)

Пост твой ответит за тебя
ибо направляемый рукой всемогущей
действуя по наставлению
Благодатного Вершителя Судеб

обречен выслушивать хулу
кротов ибо не ведают они что творят
но исход предрешён
Благая Весть уже разошлась
в царствие слепцов

походу карабасов газогенератор будет помощнее, чем у мды :)

лана, ты тута пока формируй последний выдох господина ПэЖэ

а я пойду водки съем бутылочку да на дюймовочку взгромоздюсь

адье

Просто прежний КБ раскованней был, потому и веселей а щас малость зажался да плюс обозлился. Как выяснилось кружеля языком намётывать по форуму народу хватает. Шибко уже не покрасуешься, а по делу чо ляпнуть, звон ожидаемых цацок не дает, вот и мается бедолага меж двух-трех сосен напрягая мозговину в накручивании ереси.
Для цацок то и такая вошкотня резон имеет. С почином Колбасыч! Ха-ха два камаза.

Мдовое дело кушать горох
и закусывать огурцами

Пришлю тебе коробок спичек
чтоб могла освещать в потемках
путь кротам

Белого бычка долго жуеёш. Протух небось уже.

И то верно, зритель мой безымянный.

Дух тяжелый в зрительном зале накопился.

Пора воспользоваться привилегией директора

открыть пошире окна и не отвечать на каждый пук из зала.


Мде же в порядке компенсации предоставлена

малая сцена для солирования.


Одна только тяжесть у меня на душе.

что хитрые пердуны воспользовались

любимым оборотом речи профессора

и наводят тень на плетень


Но мы же не поддадимся на эти

едриснёвые разводки для пиплА

и вполне себе отдаем отчет

кто есть кто.

А бородатый то расплескался, шо те дырявый сифон. Никаким вантузом не заткнешь. Да плескай сибе на здоровье, жалко шоль., токмо помни злость да словоблудие во славу зловия во лбовиях да головиях откладывають всякошлакия, каковыя никакими поклониями да житиями не выплещешь, не высребешь и даже не выдре… (ну да ладно не буду уподобляться) як не старайси. Да вот. Гуд бай дядя.

Баба с возу, кобыле легче.

Прощевай самодостаточный и состоятельный.

А ты небритая кочерга какогого извиняюсь хрена тут околачиваешь?

Кочергой запихивают глазниковские
пряники с другого конца тупорылым кротам,
коим обычным манером на Воге не пролезает.

Небритая сама туды не пропихнется не токмо с пряником.

Че то неймется пердунам,
вроде главная соскочила,

неужто заразно так, али
анонимно, спросу не найдя
на эфир свой всепроникающий ?

А те видать нравится своему мурлу в зеркале козу показывать. Не правда ли?

Бенефис Карабаса удался на славу. Зрители аплодируют, аплодируют... Кончили аплодировать.

Карабас в очередной раз убедительно продемонстрировал, что когда он одним пальцем показывает на кротов, обвиняя их в мудовости, другие три его пальца в это время показывают на него самого.

Ваще то вот, стих 378:

Скажем Мудовость это свойство всех
человеков без исключения,
каждый в разных областях знания
талантлив по своему и наоборот.

логично

но меж тем три - это в три раза больше, чем один
что и было убедительно продемонстрировано

сдержанность не такое уж плохое качество
особенно для начинающих гуру

Строго говоря два против трёх пальцев.

Выносить мусор и проветривать помещение

то же иногда надо делать

чисто не там, где убирают, а там, где не сорят

например в морге

гы )
неплохая площадка для выступлений Карабаса и Ко

Современные кроты жизнь готовы положить за огурец

Ничаво, новых нарожают

Мы ж для будущих поколений работаем

а не как едрисня, сёдня наворовала

а завтра хоть потоп.

... и на обломках самовластья напишут наши имена...

угу

Звезда пленительного счастья - эпсилон созвездия Огурца

Что-то на ВОГе неладно. Мало вопросов, мало ответов и участников все меньше.
Банджо

А Вы б к ним обратились почитав "ответы" сцеженные чрез зубы "сверхзанятых" небожителей олимпа? Я б не стал даже если б подыхал.

Да, в этом проблема. Но все же думалось что как-то разрулят они там это дело между собой.
Цветков, Витреоед и в последнее время не вижу дрВИП. Будем надеется что все образуется. Взрослые ладно, но это единственный ресурс, куда могут обратиться родители.
Банджо

Банджо таки ревнует к Вогу.

Рутина там каждодневная, вопросы поцов чисто конкретные,

служить ли в армии, косяки какие текущие с коррекцией или

там воспаление, а к врачу неохота, по лазеру успокоить душу мятежную.


Прорывные темы, которые уже даже Аллан не поднимает, бестолку

не находят отклика, ребята заняты другими делами.

Кто-то ремонтирует машины, кто-то их делает, кто-то проектирует.

Разделение труда существует.

Меня родители спрашивают - я говорю - идите на ВОГ, пишите свой вопрос и слушайте дрвип.
Вот о том и тема, чтобы у родителей была возможность задать свои вопросы грамотным докторам, потому что то, о чем им говорят местные врачи, за это сразу стрелять надо. Одних на операцию по косоглазию просто так, других на очки в протежированной оптике на ровном месте, третьих на лазер. И у всех вопрос - но это же врачи, раз направляют они же знают! Ага, знают..
Банджо

Цитата с ВОГа
Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога
Очковая коррекция - гиперметропия сл. ст.,астигматизм, амблиопия,

\\\3. Насколько я понимаю, что даже при хорошем раскладе и результате от аппаратного лечения, угол может увеличиться от многих факторов (стресс, школа, напряжение занятий). Что необходимо знать/делать для того, чтобы глаза все-таки стояли ровно и смотрели правильно (кроме вспышки)? Есть ли какие-то рекомендации?\\\

У них есть улучшения и они ждут ответа уже 8 дней, вопрос задан 20-го, сегодня 28.

Да, есть такие рекомендации.
Банджо

Продолжение темы мамы девочки-спортсменки.
Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Контактные линзы и очки
ОК линзы, безопасность подбора.

\\\допустимо ли использование ОК линз(Paragon), не подошедших одному пациенту и прошедших в мед. учреждении обработку, впоследствии другим пациентом?
1) Есть ли риск инфицирования? ( герпес, гепатит, ВИЧ и т.д)
2) Допустима ли такая практика?
3) Если да, то какова должна быть обработка?\\\

Конечно риск есть.
Конечно недопустимо.
Разве это непонятно? Хотя бы по одной причине: кто и как реально проводил обработку - неизвестно, даже если таковая и существует.
И неужели непонятно, что "обработка линз" - это от желания сэкономить на ошибках подбора?
А вообще я видимо скоро перестану удивляться желанию родителей ходить шаблонными рыночными путями, даже если они, родители, как в данном случае, имеют медицинское образование.
Неужели непонятно, что ОК ломает нормальное развитие глаз?
Ребенок ни при чем, но родители решат что ОК это выход и прощай зрение.
Банджо

С чего бы это Банджо так взъелся на ОК линзы.
Видно, что он ни разу не был в кабинете, раз не знает
о дезинфекции линз.

Но, сказал , как отрезал, ломает развитие глаз и всё тут.

Банджа понятия не имеет, что детская аудитория в принципе
необучаема образу жизни, сохраняющим зрение,
полюбому будут таращиться в гаджеты.

Посему желание крутить мозги, переустанавливать мозговую
программу не получится, даже если она бы существовала,

сегодня же кроме шага А, порхать взором,
и легендарных Банджуйских Ушей
Бандже предложить нечего.

А видеть хорошо ребенку надо прямо сейчас,
некогда ждать, пока от альфы до омеги
доберется наш мозгоправ Банджо.

Важно отметить, что ОК коррекция ни в коем разе
не препятствует любым нетрадиционным методам,
с той только разницей, что неработающие
отсекаются сразу, поскольку зрение близко к нормальному
и даже мелкие косяки сразу видны.

Кто когда и как это глел?

Ахинею несет и БУш и КоБа

Банджа, видишь, кроты по краткости и
соответственно, талантливости решили
переплюнуть самого МеждометияМетателя.

Резерв еще есть, отдельные буквы и знаки препинания.

Самые гениальные ваще молчат, не понимая о чём речь, ваще.

Для кого ты тут распинаешься Банджо,
думаешь копирование приведет по гуглу
страждущих прямо сюда, в твои объятия ?

Нет Банджо, мудовость лечится токмо дранием
портянок, в наших условиях,

вот спрашивается нахрена писать ничего, а Банджа ?

Можно охинею нести, это да, пока нет решения,
самый главный глазник охинею несёт,

но вот здесь же токмо заинтересованные поцы, кроты, глазники
и сочувствующие.

Ты подумай Банджа, вот у крота Некина на сайте народу с гулькин фуй,
а ты подражать ему пытаешься, не проканает.

Толпе нужно развлечение, так что ты надолго то не замолкай, забудут.

ты лучше объясни кротам как хбп работает , если сам знаешь

В чем БЕДА Банджо ? В том , что он не понимает механизма его мытарств , считает что существует некая программа обучения мозгов, позволяющая по-новому взглянуть на мир вчерашнему эмметропу-скрытому гиперу.
А теперичи уже явному гиперметропу с нулевой аккомодацией.

Подскажу как определить резервы , действительно позволяющие проверить возможностей .
Пилокарпин . Он позволит максимально усилить рефракцию , и будет понятно к чему стремиться , и есть ли к чему.

\\\С чего бы это Банджо так взъелся на ОК линзы.
Видно, что он ни разу не был в кабинете, раз не знает
о дезинфекции линз.\\\
Я знаю о том, что ни одна дезинфекция не дает 100% гарантии, тем более в наших условиях. И мне без разницы что они там делают или не делают. А если врач хочет решить свои финпроблемы за счет меня, то зачем оно мне нужно?
Простой вопрос.

\\Но, сказал , как отрезал, ломает развитие глаз и всё тут.\\
Да, ломает. Кроме работы оптики ломает еще и структуру роговицы, как минимум. Но вы можете об этом поговорить. Первый товарищ-защитник ОК слился, но может Вы? Вэлкам.

\Банджа понятия не имеет, что детская аудитория в принципе
необучаема образу жизни, сохраняющим зрение,
полюбому будут таращиться в гаджеты.\\\
Обучаема, и средства защиты есть, и пусть себе таращятся в гаджеты. Проблема в родителях, которые как мантру твердят одно: врачи знают, они плохого не скажут. Сказали очки нахрен от косоглазия - значит так и есть! А если сказали резать - значит резать, они знают. И если сказали что вон та оптика лучшая - значит она лучшая. И так далее, примеров масса. Имхо дети сами бы легче во всем разобрались.

\\Посему желание крутить мозги, переустанавливать мозговую
программу не получится, даже если она бы существовала,\\
Уже получилось. У человека о 30 годах с -5 миопией. Нестабильно, но шаг А он сделал и уши динозавра принес. Правда он даже сам не понял этого, он просто охренел от увиденного, пришлось объяснить).

\\сегодня же кроме шага А, порхать взором,
и легендарных Банджуйских Ушей
Бандже предложить нечего.\\\
А больше ничего и не нужно, этого достаточно.

\\А видеть хорошо ребенку надо прямо сейчас,
некогда ждать, пока от альфы до омеги
доберется наш мозгоправ Банджо.\\\
Вот чтобы прямо сейчас и в жизнь выйти не очкариком, вот о том и речь.

\\Важно отметить, что ОК коррекция ни в коем разе
не препятствует любым нетрадиционным методам,\\\
Да за ради джа. Колодки на ногах ничуть не мешают бегать, ага.

\\Ты подумай Банджа, вот у крота Некина на сайте народу с гулькин фуй,
а ты подражать ему пытаешься, не проканает.\\
Вы не поняли, я пишу для себя.
Банджо

да молодец Бандж чё там, для сибя и для миня да и для хриня у пользу!

\\\В чем БЕДА Банджо ? В том , что он не понимает механизма его мытарств , считает что существует некая программа обучения мозгов, позволяющая по-новому взглянуть на мир вчерашнему эмметропу-скрытому гиперу.\\\
Как бы это помягче сказать.. Ваша беда в том, что Вы, не понимая основ зрения и механизмов его нарушения, пытаетесь кого-то учить, в теории. Начните делать, сразу станет яснее что к чему.

\\\Подскажу как определить резервы , действительно позволяющие проверить возможностей .
Пилокарпин . Он позволит максимально усилить рефракцию , и будет понятно к чему стремиться , и есть ли к чему.\\\
Оставлю без комментариев, капайте себе пилокарпин сами, этот этап я давно прошел. И еще на ВОГе писал что есть доступные резервы, а есть полные. Так вот это две большие разницы.
Банджо

Банджо, всю шелуху, которую так любит КБ, нах.

А вот о том, что получилось: - 5, к тому же 30 лет, как я понял. Вот тут по-подробнее! Что получилось-то? Что делал подопытный? Чего достиг?

И да. Поздравляю, что сумели найти миопа для... Для чего?

Да это он меня наверное имел ввиду. Но я у него не был подопытным. Но шаг А прошёл.

Отлично!
Человек, собственной персоной!

Слушаем!

\\\Уже получилось. У человека о 30 годах с -5 миопией. Нестабильно, но шаг А он сделал и уши динозавра принес. Правда он даже сам не понял этого, он просто охренел от увиденного, пришлось объяснить).\\\ А не.Энто не я.

А Я.

Нет слов. :(

Банджо, ты чего ждешь? КБ щас цветочки по вазачкам расставит, после 1-го сентября то, и опять набежит.

\\А вот о том, что получилось: - 5, к тому же 30 лет, как я понял. Вот тут по-подробнее! Что получилось-то? Что делал подопытный? Чего достиг? \\
Да правду сказать я и сам не знаю что он точно делал. Это один из тех двух, с кем я встречался, рассказывал, показывал упражнения и тп. Я думал что он забил на это дело, а он оказывается упражнения-то делал. Видимо время от времени, непостоянно и тп, но делал. И пару дней назад написал, что вдруг несколько раз увидел обычный серый мир - в красках и объеме. Кто через это проходил, тот знает о чем речь. У парня кроме минус -5 еще и глаза время от времени вразбежку норовят, не сахар в общем. Примерно как-то так, теперь попробую понять что именно он делал и провести его дальше.
*Честно говоря, для меня самого это неожиданность. Будем идти дальше.
Банджо

!ну тес нашему полку прибыло, як застабилизирует будет Хгераклл. Но все равно приятно!

Я уж дподумал что Банджо ключик золотой нарыл, ан нет :...опять энти субьективные очучения в восприятии. Энто и мы проходили а на рефке то тю-тю. Не подтверждаитси. Ваш ход Банджо.

Я Аноним восьмой крайне возмущен употреблением непотребным образом термина "тю-тю". Шайтан машина могет оскорбиться и плеваться тока кожурками уместо надобных рефок.

Ну-у... Назовем это качественным пробоеском или, по Вашей, Банджо, терминологии, настоящим/правильным проблеском. У многих такой, судя по шуму здесь, есть. Вы думаете, что есть шанс стабилизировать енту искру?

Ты ж сам прекрасно знаешь шо можно.

банджо,с 0 акомодацией весьма и весьма интдресен, с точки зрения исследовательской деятельности.это изучение рефракции на атропине,пилокарпине,просто в динамике.необходимо узнать все рездрвы, мыслимые и не мыслимые

Есть проблеск-обманка, есть истинный проблеск, есть упражнения, которые позволяют трансформировать проблеск в постоянное зрение. Другой вопрос, что у взрослых это сделать много сложнее чем у детей, полная аналогия физтренировок. Но в данном случае вопрос даже не в этом - имхо важно то, что для миопа сработали общие с гипером упражнения, а там не было ни вызовов проблесков, ни крестиков на стекле, ни хбп и ни прочих танцев с бубнами.
А зрение потянулось, само. Ему просто дали возможность дышать.
Банджо

И только Банджа укажет кротам где правильный проблеск а где обманка. Ясно. Банджа - сколько?

Ч-а-в-о??? Упражнения, которые позволяют трансфлрмировать истинный ппоблеск в постоянное зрение? Это прям не ключик, а содержимое сундучка!

\\\...опять энти субьективные очучения в восприятии. Энто и мы проходили а на рефке то тю-тю. Не подтверждаитси.\\\
Эти субъективные ощущения легко проверяются на ТИСе. Если бы у меня рядом стоял реф, я бы уже показал прострелы, я вижу когда они реально есть. Но это все не то что нужно. А постоянно пока реф так и не утянул - 12 часов каждодневно работы за компом как гиря на ногах.

\\банджо,с 0 акомодацией весьма и весьма интдресен, с точки зрения исследовательской деятельности.это изучение рефракции на атропине,пилокарпине,просто в динамике.необходимо узнать все рездрвы, мыслимые и не мыслимые\\\
Там иначе все немного, и все эти резервы... чисто для исследований. Нужно просто зрение.

\\И только Банджа укажет кротам где правильный проблеск а где обманка. Ясно. Банджа - сколько?\\
Я уже писал несколько раз как отличать обманку от настоящего.
Сколько чего?
Банджо

Грошай .Чаго-чаго...

Сколько же сырых луковиц пришлось съесть Бандже,
что бы стать похожим на Буратину , научить Митрофанушку - Крота проблеску ,
и выцыганить с того ослиные уши ?

Банджо даже не понял сколько чего... Это говорит о чистоте его помыслов.

Но. Вернемся к упражнениям.

Банджо?!

\\\Я уже писал несколько раз как отличать обманку от настоящего.

Банджо\\\ Повторение - мать учения. Банджо, повторите ...

Банджо так называемая Вами "обманка" настоко не характерна зрительному апарату, а посему и шибко кратковременна, что довольно быстро отметается сама по сибе. Апарат само сибе цепляется за то что надо для дальнейшего развития процесса. Нечча там отлавливать и не треба.

Аноним номер 6, ты понимаешь смысл слова ОБМАНка? Ни Банджо, ни кто другой за ним не гонится. Не тупи.

Другое дело - истинный проблеск со своими упражнениями для закрепления... Содержимое сундучка без этой коробочки с отмычками.

Снизу или сверху ?

Ах да есть истинный. Извините.

Чаво ?

Ась ?

Как будто не было эпохи БИО ,

Мне все это напоминает разговоры старушек
у подъезда, что если бы в политбюро выбрали
генсеком не Сталина, а Рудзутака, то всё
у нас было бы песдато.

Вот что бывает, когда сытый гипер берется лечить
голодного миопа.

Добро пожаловать на сто лет назад !

Карабас, ромашки подарили сегодня?
Или только розы?

Есть что сказать? По делу. Или как всегда - лясы поточить пришёл?

Про проблески местным кротам рассказывать не надо.

В этом деле они собаку съели, профессора.

А вот один хитро маскирующийся профессор всё надеется на проблески.

Оно конечно эффектно по первому разу, но уже отработано полностью.

Тут Банджо выделил аж три пункта. Первый - проблески-обманки. Второй - истинный проблеск. И третий пункт есть. Найдешь? Ладно, не зуди. Пишу. Со слов Банджо. Управы по закреплению объекта второго пункта до состояния кОла, но не того на который сажают, а того который торчит.

Ну может Бандже моргалки и помогают,
как слабому гиперу,

а вот истинный крот, начав с управ моргалистых,
постепенно усиливая их гримасами и, кто особо
одаренный, втягиваниями глаз,
и неизбежно перейдет к тискам, ибо моргало гримасовых
усилий хватает тока на затравку.

Пошли на второй круг, но вот незадача,
убей бог, не вижу,
что Банджа привнес своего, поверх перевода
Бейтса, и поэтому что он может ответить
окромя Ушей Банджуйских ?

Карабас, тебя детки сегодня пораньше отпустили, так ты сюда сразу и слюни распускать заново. Иди жену что-ли удовлетвори, для разнообразия. С твоим то напором и выдержкой. Она потом спасибо скажет.)

Взял и спугнул Банджо. Кто ж теперь про управы закрепляющие скажет?

А история всегда циклами ходит, тебе ль не знать.

По справедливости сказать, твои пережимы тоже для миопов-тяжеловесов как запах еды для желудка.

Вот опять за своё, крайнего искать.
Давай на Карабаса баллоны катить, что он дескать Банджу спугнул
и ушел Банджа в глубину и лёг на дно,
и не осветит теперь путь кротам, бредущим в потемках,
как же посадить на кол истинный проблеск.

Я тебе так скажу, если Банджа такой святоша, каким прикидывается,
нет у него резонов тормозить,
не играет он с глазниками в веселую гляделку,
Кто кого пересидит.

Так что походу нет ответов у Банджи.

Закрепление до состояния оново. Тута укрелпин намедния торговали за два с полтиною с тремя листочками розмарина. На язык нича так. Крепит.

\\Грошай .Чаго-чаго...\\\
а... не, тут валюта шагами ) Шаг А, уши-хвост динозавара, ну в общем все как обычно..

\\Но. Вернемся к упражнениям.
Банджо?!\\
Что Банджо? Шаг А был описан раз двадцать.

\\\ Повторение - мать учения. Банджо, повторите ...\\\
Заходим на ВОГ и сюда в поиск, набираем обманка и все читаем. Несложно.

\\\Банджо так называемая Вами "обманка" настоко не характерна зрительному апарату, а посему и шибко кратковременна, что довольно быстро отметается сама по сибе.\\\
Не знаю, по моим наблюдениям 90% народу пытается выжать что-то именно из обманки.

\\Апарат само сибе цепляется за то что надо для дальнейшего развития процесса. Нечча там отлавливать и не треба.\\
Если вы умеет отличить одно от другого, то да, не треба. Если не умеете - то треба.

\\Другое дело - истинный проблеск со своими упражнениями для закрепления... Содержимое сундучка без этой коробочки с отмычками.\\\
См. выше.

\\Добро пожаловать на сто лет назад !\\
Я ведь никого не зову за собой, ага? Оставайтесь в настоящем.

\\Ну может Бандже моргалки и помогают,как слабому гиперу, а вот истинный крот, начав с управ моргалистых,
постепенно усиливая их гримасами и, кто особо одаренный, втягиваниями глаз, и неизбежно перейдет к тискам, ибо моргало гримасовых усилий хватает тока на затравку.\\\
Не надо никаких гримас, втягиваний и тп.

\\что Банджа привнес своего, поверх перевода Бейтса, и поэтому что он может ответить
окромя Ушей Банджуйских ?\\
В упражнениях, что делал миоп, не было Бейтса, разве что указание не напрягаться да не бояться солнышка.

\\Взял и спугнул Банджо. Кто ж теперь про управы закрепляющие скажет? \\
Опять за рыбу гроши.. Шаг А - потом все остальное.

\\Я тебе так скажу, если Банджа такой святоша, каким прикидывается, нет у него резонов тормозить,\\
Есть у меня резон не торопиться, уже писал.
Есть вещи, которые еще требуют своего объяснения и аргументов. И реф мой еще стоит, а хотелось бы его подвинуть.

Однако - подождем ответа от миопа, мне самому интересно что он реально делал.
Банджо

А разве миоп тута был ? Тут был я, а к Бандже никакого отношения не имею.

И шо я делала уже описывала Бандже раньше ...

Ваще УГБ нехило развёл кротов на Золотой Ключик,

расписал всё от и до, подробнейшую инструкцию

для кротов, но на тебе, не работает.


С Банджой в этой номинации и не спорь,

порвёт как Кот кротовые яйца,

Но конкретно, чем от УГБ отличается

не говорит, типа шаг А, уши там всякие,

моргалки, порхалки, истинные проблеска.


Но общее с УГБ у Банджи всетки есть.

Хто догадалси ?

Не стану испытывать драгоценное терпение кротов,

это результат: ну, раз, два, кротам опять ни хера !


Наипал УГБ кротов и правильно, нечего там всяким

грызунам в доиспанской Америки ковыряться,

крестом и мушкетом понимаешь обезглавили цивилизацию,

а теперь её плодами хотят воспользоваться.

Хрена им, хрена кротам крестоносцам.

Чел написал - фактически он делал только шаг А, без очков, да и то нерегулярно )
Банджо

Угу, расколодрисчиваем новый мешок семочек.

Метим траекторию шелухни до рефки, шоб потом похрустывало под ягодицами када машина вышвыривать занулёвыми пинками в зад будет.

Миху по ушам трескайте ежель будет подножки тулить

рефкой не токма Миха берет , есть покруче ...

У Банджи прозрел крот.
Крот, надо думать, был незамороченный,
но теперь озаботился и должен появиться здесь.

Тут надо сказать, что Бейтс в чистом виде уже не катит среди кротов,
наелись , напились, уже в горле булькает и не прозревает.

Поэтому надо Бейтса усилить чем-нибудь,
придать второе дыхание.

Посмотрим на двух основных персонажей:
"профессора" Жданова и "академика" Норбекова.

Первый усилил Бейтса чем ? Правильно: Шичком.
Который в десять раз больше и быстрее.

Второй усилил Бейтс чем ? Правильно: Октавой.
Которая в десять раз больше и быстрее.


Конечно они просто дети по сравнению с Банджой,
который усилил Бейтса Банджуйскими Ушами. Гениально !

Но смех смехом, а шуба у крота кверху мехом,
замороченный крот может обратить внимание,
что Уши это синоним Облом Обломыча в русской традиции.

Банджуйские Уши это не просто Уши,
это Уши, потянув за которые, можно вытащить всего осла.

Это как кончик нитки, потянув за который можно распутать
весь клубок или конец веревки, которой сколько не виться,
конец будет.

Ну сбсно конец, который крот держит в руках,
это он же Облом Обломыч в русском традиции.

Хвост динозавра, который также усиливает Бейтса,
и ухватившись за который можно встретиься с
его обладателем лицом к лицу, а это будет уже
в сто раз больше и быстрее, ибо каждый знает,

что сколько волка ни корми, у динозавра все равно больше,
причем больше всё и особенно Уши,
поэтому увидев такие Уши, Крот прозреет на раз.

Карабас, почему не представился. По форме.

В тебе живёт писатель-сказочник. Найди его. И скажи, что ему нужна корректировка стёба 16+ для достаточного осмысления местной публикой, а не 4±.

Зачем ? Ты и так узнал.
И то, право, достало уже салютовать по всей форме,
кокарда отклеивается от тычков.

Понимаешь, когда тема животрепещущая, вроде
недавней про кошку, так некоторые до потолка прыгают,
вот про прозрение чето тихо.

Это знаешь, раньше в детском саду ребятишки сами выступали,
а теперь толстые тётки прыгают на сцене зайчиками и ёжиками,
а мелюзга сидит, конфеты жуёт.

Здесь примерно то же самое.

Банжа он серьезный до невозможности,
подъипнуть его милое дело, опять же кротам развлекуха.

имеено. Подъипнуть дело милое, постоянно дергать за одно яйко - унылое. Прям тоскливо-бестолковое акое то.

Ты представься,
мы тебя за оба дернем, спляшешь
гопака кротам, поржем вместе.

А то вас ананимов и дернуть не за что.

Гляньте ка никак в нашей семье гемафродит вылупился!

Забздел, онаним ?
Вот вы все такие, из за угла ченить пёрнут
и в кусты бегом.
Неинтересно с вами.

Да и прям. С таким языком ни носки не заштопаешь ни щетину не сбреешь. Поточи его на ВОГе.

Тут уже одна мда перчатку бросала,
да обделалась.

Цель достигнута, вбиты накрепко
в кротовьи бошки постулаты новой веры.

Теперь онанимы вас будут развлекать, кроты,
оно конечно на подхвате у Карабаса полечше
будет мудовостью трясти,

ща поглядим , чего они родят для почтенной
публики, токмо когда заснете от тоски,
в колокольчик звякните, авось услышит кто
кротовичей безответных.

Угу. Явление Анонимокарабаса нанимосущего мимонамоносную анонимомуть. С ниненамоминой Вас наинанимейший Вы наш.

О чём вся эта чушь?

Карабас, в твоей группе детки распоясались? Короче, давай обратно 4+, а то совсем ум за разум у них зашёл и упал там... сплошня. Конвульсии тока испытывая.

А то опять Некин напишет, что все дебилы здесь.

Какой из тебя пастух? Если овцы твои гавкать стали, а не бе-екать. Я хотел сказать, что воспитатель-литературовед должен бздить енто дело.

Знаим. Анонимный мозголитер. Все знает но нихрена один хрен до конца не получается. Бывает и такая хрень. Спой ка про Ивушку кудрявую.

Я думал может dr. Vip в отпуске и поэтому от него нет ничего на ВОГе, но он пишет на других ресурсах.
Хемист, если вы хотя бы на одну минуту подумаете, что сможете его кем-то заменить, этой ошибки вы уже не исправите.
Состав врачей и так уже наполовину поредел, а если уйдет drVip, все остальное будет только делом времени.
Банджо

Банджо, а тут это сообщение для кого пишите?

Мысли вслух?

Для Хемиста. Думаю он сюда заглядывает.
Банджо

Дрр..бпх.ппппп.лорлранптвр.. итьстекеокношкнол..атьапапкарабаспедрьолд..бррвбарабаскабпедролоаыыпыпп..

Благородный Банджа решил
облагодетельствовать ВОГ и лично Хемиста.

Понимаешь Банджа, в своё время др Вип продекларировал
свой уход с офтальмолоджи и ушёл.
Потому, что там со временем образовалась помойка
плюс личные оскорбления др Вип,

которые в принципе допустимы между анонимами,
но к доктору надо проявить уважение.

Кроме того надоело одному продвигать атропин,
когда Хемист делает свой бизнес проект вместе с лазерщиками.

Все уже сказано сто раз, еще раз метать бисер перед свиньями
нет никакого резону.

Аллан кстати постепенно отваливается, еще кое-кто,
кто хоть что-то может противопоставить
прокрустову ложу миопа, когда коррекция по факту
и лкз, когда сама собой остановится близорукость.

Здесь как и в повседневной жизни, ничего нет
иного, беспросветная задница и серость, феодальный строй,
если и есть новые идеи и разработки,
то все из за границы.

Если ВОГ загнется, ущерб небольшой,
всё то же самое в плане консультаци медицинских
можно получить на РМС,

Продвижение нового Хемист сам зарубил,
что потопаешь, то и полопаешь.

Однако прям кризис жанра. Бедному Членисту ни хрюкнуть ни пукнуть. Ну прям вселенское зло – ни больше ни меньше. А вот добрые дяденьки, всякие там «хорошие» доктора, ну прям со свету сживаются типа разными Членистами.
Умора да и только!!! Слушать тошно, бля, пля… ё маё… хоть рот от матов затыкай один хрен прорвутся.
«Оскорбились» виры майны аланы бананы и их припевалы. Как бутдо их по башкам да по зубам мочат, крошат и ночью спать не дают. Волны анонимного интернета в глотках колом торчат, жить не дают. Анонимная ересь кожу сдирает. Надоели ужо эти байки про обидчивость оскорбления и прочая ересь.

Мало у них за душой, а у большинства ни хрена и весь сказ. В остальном лишь один меркантильный интерес, собсная необходимая каждому жизь и тапочки. Во ти я задрюпанная мда их не уважаю и мне разумеется насрать на Все байки по этому поводу.

Зачем писал-то, Мда?
Так прям не терпелось написать слово Членист?

И что-то много эмоций для наплевательского отношения.

А фиг его знает. Прочитал вот написаное и сам думаю. Нафига?

Поимел Членист Мду на ВОГе,
вот она и бесится.

Не было б печали купил бы порося. Аланов и подобных похоже никакой мякяной никуда не затащишъь ни на вог ни сюды и никуды. Так шо можешь хоть прыгать хоть петь хоть плясать - все бестолку. Посему и говорю шо ВСЕ оне обычны людишки и мелко плавают. Да собсно и усё приятнейший.

С КБ можно согласиться, что ВОГ пиарит ЛК, всё остальное - украшение для заманухи внимания пациков. И посему врачи не из кормушки ЛК там на втором плане, не ценятся особо. Но и с Банджо можно согласиться. Ведь без др. Випа замануха, то есть привлекательность, то есть реклама снизится, а реклама, как говорится, двигатель продаж.

Мда, а разве Сергей не выдает вместе с ошейником совочек в комплекте?

гиперметроп Аллан сделал все, что мог - указал кротам направление ,тертые калачи сумчатый и мигелька нашли эту дорогу и обозначили ее на карте , но крот все еще не способен осознать всего этого.

Угу, дан приказ ему на запад, ей в другую сторону, токо где те добровольцы шоб закончить тут войну.

нет кротов - добровольцев , нет войны.

Фигня, есть и кроты - добровольцы есть и кроты-наблюдатели и обсиратели и тугодумы. Не в этом дело.

обсирателей и тугодумов все больше , проще под ножичек подставиться , чем головой подумать .

А в чём же дело Мда ?
Вроде интересанты имеются, а дело ни с места.

патамушто нет системного подхода к "делу" а без сего любое дело -топтанье на месте без развития, а создать систему это не пилой яблоки построгать а очень даже любопытный процесс, происходимый с бреньканьем тут уже около двух лет

Системный подход, Мда, это когда Минздав организует
целевую программу с финансированием и привлечением кадров.

Этого не предвидится. Значит что ситемного можно сделать
самодеятельным поцам , конкретно, Мда ?

а шо тут можно сделать окромя дерганья за шкирку самоё себя, изучения откликов удачливых кротов и протаскивания их чрез собственную возню И в итоге руководствуясь уже собсвенным опытом лично для себя создавая "систему"

И где же здесь системный подход, Мда.
Так делает каждый крот, индивидуально, для себя,
и ничего друго он сделать не может, разве что
постить на профильных форумах
Результат этого дерганья самого себя за шкирку известен и не вдохновляет.

Не за шкирку, а за шкурку...

Как ни крути , кроту нужна азбука прозрения , и писать ее будет человек что называется с благими намерениями , то есть задарма . А вот что касается науки прозрения , то тут уж извините )

Азбуку то Буратино продал.
И в театр подался к Карабасу.
Там ключик то и нашёл.
Точнее нашёл дорогу, а ключик
был у него под носом.

Мда, на сегодня у родителей фактически есть только один вариант борьбы с прогрессирующей миопией - ДЛА. Вот в этой теме и нужны консультации профи. Все остальное меня лично пока не касается, мне важно чтобы была эта часть.
Банджо

Банджо, с энтим никто и не спорит. Но интернет пока слау богу доступен ВСЕМ!!! Есть альтернативные форумы наподобие тутошнему. Шо мешает всем випам .... ,(ладно смолчу), залогинитья тут и толкать консультации (да бесплатно, но ведь на пользу). Да собсно все ответы известны. И вся моя словесная муть бессмыслена. Так плевок в пространство.

Мда, сюда ни один доктор на постоянку не пропишется. Очень много анонимов-быдланов, которые себя считают умнее всех и всё это при отсутствии в этих просторах понятия <банить>.

Дак и я про то же. МЕЛКО плавают. К сожалению конечно, но сие так. Для крутых пловцов вся энта быдлятина даже за носки не цепляется, отшвыривается личностными качествами. Для мелкоты на душу оседает (ЗРЯ!!!). Ссы ля ви. Но тут уж ни как.

Хде ? Ась ? Чаво ?

Есть штуки 3-5 правда засохшие в отличие от тутошнего. Компашка тут похоже собралась сдвигофазнутая да дёргогорлонутая и за просто ради интересно чот вошкаетсся ишшо самоё сибе на уме, хрясь всем нам дрын в глаз.

Кода по рукам и ногам ципями покручен, хоть заглядись в окно не выпрыгнешь.

Результат этого дерганья самого себя за шкирку известен и вдохновляет

А было б наоборот, и тут так жеж бж уже всё позасохло и паутиной заросло

Хм. А зрачок чуть увеличивается в проблеске.

хреновый ты проблескер , раз чуть

поподробней пжалста, скока надо?

Ваши возможности ограничены только Вашим желанием

Не. Скользкой шкиркой.

Что то не задался Мде системный подход.

Потому, что это фигура речи, которую можно пристегнуть
к любой ситуации.

На самом деле, дело в том, что никто из глазников не будет
работать по неутвержденной вышестоящей инстанцией методике.

Это подсудное дело, других причин можно и не называть.

Именно поэтому, все эксперименты по улучшению зрения отданы
на откуп энтузиастам. Если получится, глазник присоседится,
не получится, не стоило и заморачиваться.

Младшей аудитории это касается вдвойне, тройне и т.д
Никто и на пушечный выстрел не подойдет, боже упаси.

Старым кротам уже ничего не помогает, пусть развлекаются.

Это все понимают, но дурочку валяют, типа по светкиному образцу надо.

Кому надо, тот пусть по светкиному. Некин вот никак не разродится отчетом.

Слепнуть вам и дальше , кроты.

С приятной дурочкой отчего ж не поваляться. Пан мерсю лови момент.

У Мды есть некое раздвоение личности.

С одной стороны выступает, как конечный потребитель,
которого не колышит, как будет сделан готовый продукт.

С другой стороны постоянно суёт нос на кухню, узнать,
не из крысиных ли хвостов делают ему холодец.

Хотеть не вредно, можно сходить в НИИ Гельмгольца
и спросить, Доколе вы не прозрите кротов.
Пустите меня в лабораторию, я буду указывать
пальцем, чего и куда сувать.

Кроты ссыкуны смотрят на Мду и поддакивают про себя;
Да,да,да. мы тоже всё хотим, всё, всё, дайте нам скорее,
а то хотелка распухла, как вымя не доенное.

Теоретически они имеют право хотеть,
практически это нереалистично,
никто так не станет действовать.

Кухня всегда закрыта, хочешь сам, делай сам,
хочешь чужим трудом, значит по чужим правилам,
иного не дано.

вот и наш шеф-повар, с утреца понюхав тапочку и взвеселяясь, задался малость поюморить пред кротами. Ай, а что будет есль ему под нос канистрочку с бензином аль чеплашку с клеем подоткнуть… ТВЗшники, поди от хохота на ВОГ посбегают. Беда прям однако.

Специально для добрейшего и заботливого Банджи.

Согласно сайта урлшпион посещаемость твз 515 чел в день, просмотр 1.8 страницы

там же ВОГ 1685 чел в день, просмотр 2.0 страницы.


А теперь сравните личный боевой состав .

Ничо удивительного. И без докторов кроты чуют жареное. А поддувало не заткнешь. Вкуснятиной тянет однако. Мня мням. Шеф-повару кремовую салфеточку на губку макнуть и пестиком по лбу постучать. Ау, колись дядя, да на тарелочучку энту вкуснятинку нам пжалста быстренько так пестренько набросай. Больно кусать ххоцца.

Вот када переплюнут кроты Вог,
тада и будут им кисель черпать из пруда,
где Тортила сидит на дне.
Ключик у ней, кажись.

Тортила на сковородке румянитсся. Аромат уж по всей кухне

Кроме запаха крот не получит ничего , и это смахивает на мазохизм )

( голубчик, смахивать можно и это и то и пятое десятое но отмахнуться от пъгавды невозможно!

Мазохизм - это то, что кроты трутся возле открывающегося ДОЛГОВРЕМЕННО ресторана , и думают, что можно наестся(прозреть) нахаляву , не участвуя ни в открытии ресторана, ни в его рекламе. Но в большинстве своем получат ТОЛЬКО запах . И чем дольше кроты будут в одиночестве приходить к ресторану и вкушать запах , тем на более длительный срок будет переносится открытие ресторана , и в итоге многие не пройдут фейсконтроль по возрасту.

Шеф-повар никак на улицу вывалился. Как самочуствие? Нашатырчику, кулебяки с мухами, может все таки ишшо раз нюхнуть?

- Голубчик, с этой сигаретой вы смахиваете на идиота.
- Хорошо, я буду смахивать в другую сторону...

А куда, сбствно, это должно смахивать?
Поголовное прозрение? При такой возможности давно уже бы прозрели больше, чем полтора человека... Отсюда делаем выводы. Сами.

Ты сюда заходишь , чтоб сделать такие выводы , или нахаляву хочется прозреть ? Халявы не будет . Есть ли способ прозреть ? Да, иначе бы сюда НАХАЛЯВУ не заходили бы.

а Вы за -адцать лет чо даже на четвертинку не тяните? эка неприятность

В студии прозвучало два ответа.
Ещё варианты?

Которые из кротов готовы грохнуться
в обморок от волшебных запахов прозрения,
могут воспользоваться буфетом, где большой
ассортимент ушей для обмахивания.
У нас прекрасный поставщик с Краснодарского края

Да брешет наноним, сам оптом усё скупил. Знает паразит на чем можно прибашлиться. Да пусь его.

\\Согласно сайта урлшпион посещаемость твз 515 чел в день, просмотр 1.8 страницы
там же ВОГ 1685 чел в день, просмотр 2.0 страницы. А теперь сравните личный боевой состав .\\\
Забавно..я думал разница на порядки идет..
Банджо

Хемист лил крокодиловы слёзы, что его в СМИ запишут.
А оказывается недотягивает в 2 раза.
Так что можно не бояться рубиться по политике.

ВОХ убивает кротовую мечту.
ТВЗ дает кротам путь к прозрению.

Банджа отомстил за бан, одним левым ухом перебил Хемиста.

Ура, товарищи !!!!!!!

Так шта пишите, Банджо, пишите! Как минимум одна из трех мамаш по статистике сюда забредает.

Можете даже монографию по шаганию в монологах оформить, дабы мамашки не заплутали.

Или вот предлагали темку завести "Консультации Банджо", Чемист слезами обливаться будет от зависти. Забейте Чемисту баки! Да и Карабас с Карабасихой походу иссякли, одна пена идет, так шта место лидера ТВЗ вакантно.

поддерживаем, поддерживаим, поддерживаием

Порадовали Бороду, порадовали.

Блеснет иногда солнечный луч разума

сквозь свинцовое небо мудовости над

кротовьем полем.


Можно вместе вытащить репку,

а можно как лебедь, рак и щука,

воз и ныне там.

Ну ка колись чем??

Пыхтит крот единоличник,
роет Золотой Ключик,
то здесь блеснет, то там.
Ан нет , обманки всё.

В соседнем колхозе скинулись
на икскаватор, и денно и нощно
роют кандидаты и доктора
Но нет ни хера.

Академики же отсасывают воду
из пруда, где по слухам сидит
старый плавучий чемодан,
у которого, не парясь самим,
можно выманить Ключ.

Вишь оно как. Крути не крути а от кротов ни отлипнуть никак. Ни на ВОГ же тащиться. Ха-ха. Си-си-лови!!!

Всё во имя Крота,
всё для блага Крота.

Только так и никак иначе.

Но, как говорил Леонид Ильич, по дороге в коммунизм
кормить не обещали, особенно в ресторане,

так что в ожидании открытия, нежелающие присоединиться
к празднику кроты, могут подкрепиться огурчиком,

коих огурцов немерено разбросано на просторах рунета,
а также на кротовом поле до горизонта.

Карабас, а ты знаешь, кто такие медвежатники?

Печалься крот не моим знанием,
но своим незнанием.

Понятно не знаешь а гусятник?

Крот вопрошающий есмь Крот не упавший
в бездну невежества окончательно,
но токмо когда интерес его возвысится
над корытом на скотном дворе,
появится у него луч надежды на прозрение
очей незрячих.

Вот. А сбоку?

Испей крот водицы из лужи.
Должно помочь.

Dr.Vip вернулся на ВОГ. Хорошо.
Банджо

Адрес: Питер

Очень много сказано на форуме о единственном доказанном методе замедления прогрессирования, а искать врача нужно на краю земли )) Особенно когда уже понятно что и так и так у нас перспективы туманны.
SixEyes вне форума
Непрочитано Вчера, 13:08 #13
Dr. VIP Меню Пользователя
Врач


Цитата:
Сообщение от SixEyes Посмотреть сообщение
Очень много сказано на форуме о единственном доказанном методе замедления прогрессирования, а искать врача нужно на краю земли
А на Тайвань, либо в Сингапур еще дальше добираться. Там этот способ принят как госпрограммы, и никого искать не нужно, капли бесплатно капают прямо в школе. У нас же, в России Тропикамид-Цикломед-Ирифрин-фирмы в течение многих лет пудрили офтальмологам мозги "вредоносностью" атропина. В усмерть их запугали так, что при слове "атропин" они трясутся, как осиновый лист. А теперь пожинаем плоды... Наконец-то до наркоконтроля доплелось известие о том, что Тропикамид с Цикломедом наркоманы обожают... До офтальмологов бы дошло, что, применяя эти препараты, они воспитывают наркоманов.
Dr. VIP вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано Сегодня, 00:42 #14
SixEyes Меню Пользователя
Новичок

По умолчанию
Офтальмологи стараются не нарушить современные общепринятые нормы.
Все офтальмологи, которых я обошла, придерживаются одинакового подхода:
1 ДЛА зло
2 необходима наиболее полная переносимая коррекция как можно скорее для остановки прогрессирования (0,9-1,0) И тем самым будет еще и тренировка аккомодации при работе вблизи в сильных очках.
3 склеропластика под вопросом
Остальное витамины аппараты и тауфон.

По второму пункту я не согласна. Я сторонник 0,7-0,8 в очках. Это мой и ее печальный опыт. Можно не соглашаться. Никакой ответственности в случае ошибки врач не несет и узнать "как было бы, если..." тоже невозможно
SixEyes вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано Сегодня, 01:05 #15
Ophthalmist Меню Пользователя
Врач

По умолчанию
Вы обошли неграмотных офтальмологов. Увы. Все три пункта - неграмотные. Таков наш сегодняшний уровень. Вы не в той стране, или как минимум - не в том городе, похоже, родили прогрессирующего миопа.

----------------------------------------------------------------------------------------

Вот оно, концентрированное выражение сегодняшнего состояния Окулиздики.

Беспросветная безнадега. Или пир во время чумы (лазер). И жлобство, уходящие в пике.

Есть такая теория, что пипел не требует заботы, он должен либо поумнеть либо сдохнуть.

Одно из двух. Третьего не дано.. Здесь примерно тоже самое.

Я миоп 1978 года рождения. Обнаружили близорукость в 1 классе. К 8 годам была миопия - 1.5. К окончанию школы -3.5. Очки не любил носить. Одевал только что бы посмотреть на доску в школе и телевизор. Ч то интересно - никто мне никогда не предлагал и не делал ДЛА. Так закапают - проверят зрение - и "следующий". Согласен с предыдущим постом - медицина особенно по части стоматологии и офтальмологии не заинтересована в здоровых пациках.

Конечно, на ВОГе продвигают атропин,
однако применяют его только Др Вип, Цветкоф, мож еще кто.
Остальные нелазерщики поддакивают, скромно потупив очи.
Нафига им эта морока.
Ну офтальмист хоть по хирургии специализируется, сейчас в Африке
с инфекционными болезнями, не до миопии, конечно. посерьезнее дела есть,
а остальные ?

Сегодня, 12:49 #27
Алина1983М Меню Пользователя
Новичок

Регистрация: 12.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Мне полная, а потом и гиперкоррекция испортили зрение
Сейчас начинаю заниматься по методике Бейтса-Шичко. Кстати, даже выученные по Гельмгольцу офтальмологи (нормальные, вменяемые) - настоятельно советуют таким как я - "замученным коррекцией" именно Бейтса - Шичко. Насчет астигматизма - бизнес это, астигматические линзы - это бизнес, подобрать астигматику почти не реально, трудно определить точно даже с порализацией аккомодации, трудно точно определить углы, оси и тд, а оси могут расходится, меняться у одного человека постоянно. Одев астигматику, люди становятся уже полными рабами, они вообще уже ничего не видят ни в чем и никак, кроме как в этих астигматических очках / линзах. Что до Бейтса-Шичко, то уж 1 диопртрию за счет спазма аккомодации эта методика убирает, это факт. Многим она убирает до 3-х диопртрий. Что особенно чувствительно для людей с миопией до 4-х диоптрий. Просто люди не хотят заниматься, лень побеждает все. А ведь спасение утопающих дело рук самих утопающих. Меня лично врачи лишь чуть до гроба не довели, залечив по ряду моментов капитально. Мне 31 год, а я превратилас почти в развалину, а ведь доверялась только врачам традиционщикам. И что в итоге ? А вот как начала сама принимать решения, а рекомендации врачей рассматривать только как рекомендации и не более того - ого! Стало-то лучше !!! Так что... уж простите, но слепо врачам я давно не верю ,полагаюсь на свои уже знания и интуицию, никто кроме самого человека не может понять, что в нем не так..., ни один врач индивидуально каждого человека не знает, не может знать а главное и не хочет.
Алина1983М на форуме


Вот ишшо одна морковная сеструха, пишет везде одно и то же, но видать достали ее болячки, истеричка,

Однако по поводу рабства от астигматических очков это она в точку!!

Ей бы так истерить после того, как от Бейтса результаты будут. А щас рановато, начала заниматься только.
Походу это скрытая реклама мистера Ж

А что ? Я вот в неастигматических очках хоть 3 мес. хоть 1 год ходю - один хрен вижу плохо. А вот стоит одеть правильно подогнанную астигматику - и вуаля - ДРЫН мать егоза ногу. Во блин парадокс какой .....

Астигматические линзы дразнят глаза, когда они подстраиваются попеременно становятся четкими то горизонтальные, то вертикальные, то диагональные края объектов.

Форум - Все о Глазах > Методы коррекции зрения > Контактные линзы и очки
Solo Care снят с производства?

ALM
\\\На мой взгляд, смена растворов проводится исключительно для их удорожания. Особенно, в свете нового исторического рекорда доллара...\\\

Может хотя бы дороговизна сподвигнет людей заняться собственным зрением?

Банджо

дэк занимаются жеж, тыщщи вон на форумах у светок, шнеток, марафеток, даж у Михи с полтыщи толпится, сонмище не дай боже, куды Вам еще боле

Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Прочие проблемы
Давит голову от компьютера
K.velichko

\\\\Опишу свой симптом: когда смотришь в монитор,то почти сразу начинает сдавливаться все в районе переносицы,лба,затылка. Сознание вообще становится мутное,начинаешь тормозить. Буквально пять минут и сам не свой. Очень много времени потом нужно,чтобы голова пришла в себя.
Так как эта фигня у меня очень долго,уже около четырех лет,мне сейчас 23,то я пробовал многие методы,опишу только то, что помогает.
1. Компьютерные очки,зрение у меня 1, поэтому просто линзы с покрытием.
2. Если это ноутбук или старый "толстый" монитор, то и очки не помогают. Я спокойно могу работать на планшете,но только с LED дисплеем или retina.\\\\

А у планшетов есть какие-то другие дисплеи кроме LED?
Было бы хорошо, если бы товарищ подробнее описал симптомы.
Пока же вполне может быть похоже на предрасположенность к эпилепсии или чему-то подобному. Проверить можно на решетках, автор Wilkins "Visual stress".
Банджо

Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога
Верно ли указание врача
=марина=

\\\Ребенку 3 года
Проходили плановый осмотр окулиста в 3 года
Есть сомнения по поводу диагноза
Вернее его отсутствия
На руках практически нет информации
Только данные рефрактометрии
(R) SPH +1.0 CYL - 1.25 AX 87
(L) SPH +1.0. CYL -1.50 AX 77
PD 71
острота зрения без коррекции 0.5
Глаза не капали
Врач сказала,что прийти в след году к ней или любому другому окулисту с этими данными
На вопрос-все ли нормально
ответила : незначительные отклонения
Что за отклонения так и не сказала . Ответила : придете через год , посмотрим
Есть ли все таки показания обратиться к другому врачу сейчас ?\\\

Dgodi
Врач
\\Есть незначительный астигматизм обоих глаз. Скорее дальнозоркий. На это указывает острота зрения, а она у Вас достаточная для Вашего возраста. Обратитесь через пол года на повторную рефракто- и кератометрию. Астигматизм нетипичный, обратный, встречается относительно редко. Ребенок растет и вместе с ним растут глазки, астигматизм может уменьшиться до физиологического, который не требует особого внимания.
Пока переживать не надо, нет повода.\\\

А я бы начал переживать уже сегодня, а не через полгода, и вполне конкретно переживать.
Банджо

Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии
Способ повышения некорригированной остроты зрения у близоруких
advocate
Осилил данную тему, готов начать тренировки.
Близорукость - 3.0, астигматизм (или чуть хуже).
Сегодня с утра едва открыв глаза уже напялил. Очки +1 диоптрия.

advocate
Сколько диоптрий очки сейчас носите?
+1, давно пора увеличивать, я в них уже вообще не напрягаюсь, вожу авто. При том, у меня - 3.

Vas123
advocate, при минус трех и плюс один водите машину???????
А ощущения при этом какие нибудь наблюдаются?

advocate
Раньше я водил днем без очков, после 16 (зимой) в очках. Знаки и людей вижу, номера только не различал. Так что проблем не было.
Сейчас в +1 размытие уже особо не ощущается, тоже самое, что раньше просто без очков.

Vas123
Система адаптируется, это ясно.
===========

Да, система адаптируется, но к чему? И каков результат этой адаптации? Идет простой сдвиг, что чел видел то и видит, ничего не изменилось. Я со своими дохлыми +1,5 очень хорошо различаю разницу между реально видеть и "получать информацию об окружающем мире", это две большие разницы, особенно на дороге. Чел не видит номера авто, но "различает людей и авто" и ему, в силу оптимистичности характера (!), этого достаточно чтобы водить машину. Хотя лучшее, что он может сделать - одеть минусовые очки по комфорту и не подвергать опасности себя и окружающих.

Vas123, как у вас дела?
Банджо

Банджо, у Васьки дела як сажа бела. Видумость гуляет як недорезанная шавка, хоть иногда и зависает по целому дню. Никакой блин стабильности ядрит иё в корень. Но, правда есть одна зараза с ошшущениями с намеком на стабильно стабильную стабильность. Понаблюдаим...

Банджо , опять вы лезете поперёд батьки.... Ну кольки вам раз обясняты - у ?... Миёп и ВЫ - енто жа дваа разных чалавека и тренировки их должна быть разно... А Вася оказывается ЖИВ и ЗДОРОВ. Мои поздравления...

сапасибо

Никто ведь , в общем-то пока не отписался , фуфло это или нет , возможно этот крот станет первым .

Можно спокойно нацепить очки с той недокорекцией, при которой система способна устойчиво держать стопроцентную видимость и ездить наслаждаясь, а не уныло просчитывая информацию. И проблеск торчит и ошущения сидят и как то что то там даже тренируется и жизь ниче так малу помалу.

крот мудак

а неплохая зелень подрастает, от Вадимка к примеру, и как то эдак мыслит недурственно, от жеж вот заковыковка энтакая, глдишь до ошущений докарабкается и вырвется из тенёт

А что собственно этот КРОТ может знать ? Врачи идиоты , не ту циклоплегию делают , АТРОПИН вызывает более полный ПАРАЛИЧ аккомодации, идет БОЛЬШЕЕ снижение рефракции . Человек не ходит параличем , рефракция возвращается. А типа в оптиках дебилы и дебилки сидят , а надо вот этого КРОТА им слушать .

Не всегда рефракция возвращается, не всегда. Это ж надо так кротам голову заморочить,
ну прям я другой такрой страны не знаю, где так вольно дышит человек, по приезду в гулаг встречали прибывающих

НЕ ВСЕГДА - это случай миопии выше 3 Д с перекоррекцией и прогрессом миопии , если у человека -3 лет 20 как уже схренась ему атропин то поможет ?

ХБПу лучше тянуть под цыпой. Но если ты предпочитаешь огурцы. Вариант , что тебе ничего не поможет не рассматриваем, так ?, иначе чего ты забыл на ТВЗ.