на главнуюновостио сайте
ФорумДиалоги

Засеиваем поле возможностей нестандартными идеями. Зрение >2

2015-03-14 22:54 №1 Игрок
Торговый Хаос. д-р Билл Вильямс
На этом курсе психологии студентам сообщали, что их объектом изучения будут белые крысы, потому что существует большое сходство нервной системы крыс с нервной системой человека. На самом деле, у тысяч других животных можно найти гораздо больше общих черт с нервной системой человека, но дело в том, что крысы дешевле!

Студенты надевали белые халаты, которые превращали их в богов в мире белых крыс. Каждому студенту давали крысу и ставили задачу: мотивируйте крысу, затем обучите ее, а затем - разочаруйте ее. Цель задания: изучить поведение животного, чтобы затем применить полученные знания к изучению человеческого поведения.

Способ мотивации крысы прост: лишить ее пищи. Не давать ей пищи в течение дня или больше, и все - мотив готов. Затем крыса помещается в лабиринт, в котором находится душистый сыр в конце одного из туннелей. Крыса не глупа. Как только она почувствует запах сыра, крыса тут же побежит по коридорам лабиринта на его запах. Она делает паузы только для того, чтобы определить, где тот туннель, в конце которого лежит столь аппетитный, душистый и столь необходимый для голодной крысы сыр.

Пометавшись хаотично по коридорам, крыса, наконец, находит сыр, жадно проглатывает его, и возвращается обратно немотивированной крысой. (Побуждающим действовать мотивом был голод, который теперь на время исключен из разряда проблем.) Затем, начинается повторная мотивация: крыса снова помещается в одиночное заключение, без предоставления пищи в течение трех дней.

Этот процесс повторяется много раз. Чтобы обучить крысу, сыр каждый раз помещают в конце того же самого туннеля при повторении испытаний. Студенты должны обучить своих крыс до середины семестра.

Вскоре крыса узнает, что сыр находится в конце одного и того же туннеля всегда, когда она попадает в лабиринт. Прежде тратя много времени на поиски, теперь она прекращает блуждания по лабиринту и безошибочно направляется к тому месту, где лежит сыр. После того, как это происходит в течение нескольких раз, можно считать, что эта крыса теперь действительно является образованной. По определению, образованной крысой является крыса, "которая знает, где находится сыр".

Следующий шаг в работе студента: надо разочаровать крысу и внимательно изучить ее реакцию. Если студенты смогут научиться управляться с разочарованной крысой, то они когда-нибудь, возможно, будет доступно управляться с разочарованным человеком. Кто знает, может быть даже, они смогут управиться и с собственным настроением.

Студенты помещают своего голодного друга в лабиринт, и он мчится к туннелю, в котором всегда лежал сыр. Образование крысы демонстрируется фактом того, что она участвует в эксперименте, исследующем поведение. Крыса знает, где находится сыр. Он всегда был там и сейчас должен быть в том же месте. Но его там нет.

(В этом пункте трейдер, сопоставив последовательность, мог бы сказать: "Это - конец четвертой волны, после чего должно было пойти наверх, но этого не произошло".)

Студенты очень тщательно смотрят на маленькую крысиную мордочку в тот момент, когда крыса обнаруживает, что сыра нет в том месте, где ему полагалось находиться. Ее выражение передает то, что она думает: "Я, должно быть, ошиблась, обсчиталась". Каждый раз, когда студенты обучают крысу, а потом разочаровывают ее, то она всегда повторяет то, что всегда делала. Крыса проходит весь путь обратно, к началу движения по лабиринту и оттуда начинает новый цикл.

Но там сыра снова не оказывается. После мыслимого количества попыток, истощенная крыса, чьи утомленные лапы к тому моменту притягиваются к полу лабиринта, наконец, направляется по другим туннелям и пробует найти другой туннель.

Чему нас может научить этот пример? Лабораторная крыса намного умнее, чем большинство людей. Крыса, наконец, уступает и начинает делать другую работу, которая способна дать ей большую отдачу. Большинство же людей будут жить и умирать в "туннеле лабиринта", в котором сейчас нет сыра. Общим определением безумия является: выполнение одной и той же работы много раз подряд, ожидая при этом различные результаты.

Ответ на вопрос, что такое плохо видеть, я прочувствовал через собственный опыт.
Несколько лет назад у меня возникло намерение прочувствовать через собственный опыт ответ на вопрос, что такое зрение 40.

Кто-то не верит в зрение 40?
Тогда в какой «великой» книге написано, что зрение 40 не достижимо?

По моему мнению, отличное видение начинается со зрение 2.

Если для человека цель – зрение >2, то 10 строка в проверочной таблице просто рядовой промежуточный результат.

Ключевой инструмент для улучшения детализации картинки, известный большинству, – центральная фиксация.

Какие еще существуют варианты?
ответить
2015-03-15 03:04 №2 Хочу все знать
Бинокль
ответить
2015-03-15 06:15 №3 Он
А что нам мешает замахнуться на зрение 50 для ровного счета. Ни в какой великой книге не написано что сие не достижимо. Короче все. Зрение 50 и никаких гвоздей. На меньшее ни согласны. Не-е-е.. До 40 пусть ЛН, Ж, Н и прочие развлекаются. Центральная фиксация и .... ну-те-с чего там еще?
ответить
2015-03-15 13:32 №4 Игрок
Лично Вам не дадут даже замахнуться на зрение 50, 40, 30, 20, 10, 5, 4, 3 ваши собственные представления об устройстве окружающего материального мира.
Но вот зрение 2 - неопровержимый факт, который никто не будет оспаривать. Не просто так на проверочной таблице 12 строк.

Кроме центральной фиксации, еще какие-либо инструменты для улучшения детализации картинки Вам известны?
ответить
2015-03-16 15:47 №5 Здрасте
Ну чо там, нули еще на горизонте не маячут?
ответить
2015-03-17 07:01 №6 И все таки она вертится
вчера сегодня. а завтра???
ответить
2015-03-18 14:02 №7 Некто
Кружок мечтателей в своей эпостасии!..)

Зрение 1.0 - это нижний предел нормально зрения, условно принятый оптометристами. 11-я строка - обычное зрение для обычного эмметропа, 12-я - наблюдается реже. Иногда встречаются люди с ОЗ до 4-5, как правило, среди охотников, стрелков или пастухов, но это феномены. Как писал доктор Вип, "согласно неким проведенным гистологическим исследованиям препаратов сетчаток 100 глаз было установлено, что биологическая ОЗ может варьировать от 2,5 до 8,0." Но это теоретически. То есть для лучшей, чем 2.0 ОЗ необходимо, во-первых, быть эмметропом, то есть иметь фокус на сетчатке, точнее в области фовеолы, а во-вторых, иметь плотный слой нейроэпителия фовеолы, то есть слой палочек и колбочек. Чем выше эта плотность, тем выше различительная способность сетчатки и, соответственно, потенциальная ОЗ.

А теперь вопрос. Насколько это всё касается миопов?
Или здесь принцип из спорта: Хочешь попасть в десятку, стремись попасть в тройку, хочешь попасть в тройку лидеров, стремись быть первым, хочешь быть первым...
ответить
2015-03-18 14:10 №8 Банджо
\\Зрение 1.0 - это нижний предел нормально зрения, условно принятый оптометристами.\\
Нормальное зрение - это 2,0, с натяжкой 1,5. Единица это уже деградация зрения.
ответить
2015-03-18 15:09 №9 Степан Ветров
У Буратино (Миха81) было два яблока (глазных).
Некто (заинтересованный товарищ) взял у него одно яблоко.
Какая острота зрения у оставшегося у Буратино яблока ?

Кто хочет получить результат, как у Буратино, поднимите руки.
Что делает Буратино?. Он втягивает глаза, но прежде разводил их
в сторону. Кстати, кто нибудь обратил внимание, что Миха81 идет
ровно по форватеру обсуждавшихся на ТВЗ тем.

Итак по ощущениям втягивание равно раздвижению глаз наружу.
Точнее сказать волевому одновременному напряжению наружных прямых глазодвигов.
Обычно они работают или на расслабление при конвергенци или на одностороннее,
правый или\и левый глаз при повороте глаз в сторону.

Крот не отличается умом и сообразительностью, поэтому
для него проще научиться с помощью призматических очков.
Пара тройка дней и диоптрия улучшения в кармане.

Можно поговорить за карман заинтересованного товарища.
ответить
2015-03-19 02:56 №10 ьЬ
/\А ты таварищщч записался в доброволь то бишь научился держать глаза втянутыми вткнутыми натянутыми затянутыми подолгу/\?
ответить
2015-03-19 10:50 №11 Степан Ветров
Это невозможно, да и не нужно.
Что эффективнее, 10 раз подтянуться или 10 минут провисеть
мешком на турнике ?
И глаза будут болеть со страшной силой с переходом
в мигрень, если действовать по-кротовски со всей дури.
ответить
2016-03-31 10:57 №12 Игрок
Острота зрения на 100 % зависит от мировоззрения человека.

Почему 99% начавших заниматься терпят неудачу?

Причина одна - мировоззрение на текущий момент времени препятствует восстановлению зрения.

Не изменится мировоззрение – о хорошем зрении можно только мечтать.

Зрение может улучшаться через упорные тренировки, а может просто улучшаться само собой.

Что человек выберет, то и получит.

Метод упорных тренировок даёт эффект только при отсутствии малейшего сомнения в успешность результата. Если сомнение имеется, человек будет топтаться на месте.

Чтобы зрение улучшалось само собой, нужно изменить мировоззрение.

Кто-нибудь из читающих форум доверяет своим глазам?
Тому, что глаза сами способны предоставить человеку чёткую картинку?
Я думаю, нет.

Доверие – вот чего не хватает тем, кто терпит неудачи.
Доверия своим глазам, в их способности, и возможности.
ответить
2016-04-01 07:24 №13 Карабас Барабас
В первом посте ошибка. Крысу следует заменить на Крота.
В остальном верно. Вы с чем вернулись, Игрок?
ответить
2016-04-02 21:49 №14 Салех
Салям алейкем, усатые вредители.
Др. Билл правильно гутарит, привыкли кроты одним путем с улыбочкой
за дрожжевыми какашками ходить, сколько можно уже с ума сходить,
показали кротам хер принцевский в конце туннеля, значит по новому жизнь начнем,
короче разочаровали крота, зря он жизнь прожил в заблуждении,
что вертелками прозреть можно, вертелки им великий учитель показал
Ходжа Насреддин на ушах банджуйских принцевских, алейкем салям.
ответить
2016-04-09 23:13 №15 Игрок
Из книги Тамары Шмидт.

Упражнение 2 Это упражнение поможет вам войти в состояние души и тела, которое называется целительским – в этом состоянии наилучшим образом включаются в действие процессы оздоровления и омоложения.

Сядьте в удобную позу, дышите медленно, спокойно и размеренно. Закройте глаза. Направьте внимание на пальцы рук. Сосредоточьтесь на ощущении движения крови, и вы начнете чувствовать пульсацию. Затем переведите внимание на пальцы ног и также почувствуйте там пульсацию крови. Не торопитесь. Если получится не сразу, сосредоточивайтесь на ощущении кровотока столько, сколько понадобится. Ощущение пульсации в кистях рук и стопах даст вам чувство, что в теле движется и разливается энергия. Переведите внимание на область солнечного сплетения. Представьте, что там разливается приятное тепло. Оно постепенно распространяется на все тело.

Переведите внимание на грудь. Сделайте несколько более глубоких вдохов и свободно выдохните. Почувствуйте, как грудная клетка освобождается. Вам легче дышится. Сердце бьется ровно, сильно, спокойно.

Ощущение покоя разливается по всему вашему телу. Вы ощущаете приятный покой и тепло. Переведите внимание на лицо. Представьте, как потоки энергии изнутри расправляют вашу кожу, расслабляют мышцы. Уходит напряжение, разглаживаются морщины на лице. На губах появляется легкая улыбка. Вам тепло, уютно, лишь ваш лоб остается прохладным, словно его овевает легкий ветерок. Вы чувствуете себя спокойно, комфортно, расслабленно. Подумайте о том, что это целительное состояние. Ваш организм начинает сам приводить себя в норму. Включаются механизмы саморегуляции и самовосстановления. Вам ничего не нужно делать. Просто отдыхайте. Организм сам позаботится о том, чтобы проделать работу по самоисцелению. Главное – что вы создали для этого необходимые условия, войдя в целительское состояние.

Через несколько минут направьте внимание на тот орган, который больше всего нуждается в исцелении. Выразите намерение исцелиться. Представьте, что вместе с вниманием вы направляете этому органу исцеляющую энергию, которая омывает его приятными мягкими потоками.

Затем то же самое сделайте и с другими органами, которые требуют особого внимания и заботы.

Вы можете находиться в этом состоянии столько, сколько захотите.

Желательно выполнять это упражнение не реже раза в неделю, а можно и чаще.
ответить
2016-04-10 20:57 №16 Крот чудак
Все очень интересно. Как это практически применить для улучшения зрения?
ответить
2016-04-10 23:40 №17 Игрок
1. Изменить мировоззрение.
2. В мыслях и действиях соответствовать новому мировоззрению.
3. С улыбкой встречать улучшение.
ответить
2016-04-11 07:00 №18 Крот чудак
Как крот может изменить кротовое мировоззрение?
Какое новое мировоззрение должно появиться?
Какие конкретно действия должен совершить крот
для изменения мировоззрения и после изменения?
Прошу привести конкретные примеры.
Улыбка это следствие или причина изменений в
перерожденном кроте?
ответить
2016-04-11 17:41 №22 Игрок
— Так вы что, и конфеты за меня есть будете?!..
— АГА!!!

1. Изучите систему Бейтса, и опыт его последователей.

2. Создайте самостоятельную тему, и затем в ней:

а. опишите ваше понимание системы Бейтса, на что в ней делается основной акцент.
б. перечислите упражнения, которые в этой системе вы считаете эффективными, а какие вы считаете малоэффективными.
в. распишите недельный перечень упражнений для своих занятий.

Если вы посчитаете неуместным выполнить данные действия, я буду считать уместным не отвечать на ваши вопросы.
ответить
2016-04-11 19:17 №23 Крот чудак
В моей теме уже 273 поста. А у вас что, кроме сомнительных цитат неизвестно откуда.
Извольте отвечать по существу, сказали А, говорите Б. У самого то какое мировоззрение,
цитат надергать, а что с ними делать, да вот засуньте себе в карман свои цитаты.
ответить
2016-04-11 09:52 №19 Карабас Барабас
Любопытно, что Аллан вернулся на ВОГ именно в тему "Острота зрения выше нормы".
Как и эта тема. Несколько цитат:

Солидарен полностью. Судя по постоянно меняющейся "офтальмологической моде", косность мышления по данной проблематике можно "устранить", как ни странно, только и исключительно приказом МЗ. Но для этого сначала нужно переубедить московских бонз. Что весьма...

Зная нашу систему, в ближайшие 20 лет дело до всеобщего внедрения вряд ли дойдет. Посему, коллега, нет оснований волноваться, по поводу процента включительно.
А вот "придумать" несложно. Опыт главного специалиста не пропьешь. Если платить (мне и не только) и внедрять готовы, обращайтесь.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Какая польза близоруким от того, что некоторые имеют остроту зрения несколько единиц,
существенно выше принятой нормы в одну угловую минуту ? Рефракция при этом слабо дальнозоркая, разумеется.

Может быть речь идет о том, что перекоррекция миопии повышает остроту зрения на осмотре ?
За счет компенсации аккомодацией несферичных отклонений оптики глазного яблока.
То есть корригировать по максимуму остроты зрения.
Что это, очередной заскок глазников ? Не первый и не последний увы.

Все глазниковские примочки сводятся в конце концов к одному:
Еще больше нагрузить аккомодацию. Что то знакомое, не правда ли профессор ?

Спросите хоть у многострадального наследника трех листочков,
Всё наоборот, распирание склеры усиливает эффекты улучшения зрения.
Хоть убейтесь профессор, убиванием аккомодации не решить задачу.
Пришло время понять или еще подождем?

Тут вот про мировоззрение разговор зашел. Так вот Крот неисправим.
Крот существует только в сектантской схеме, не предусматривающей включение головы.
В какой секте существуют глазники, секте хлыстов аккомодации ?
ответить
2016-04-11 14:21 №20 Ну и ну
В мире много чево подается и кушается с апломбом, посему Алан с этим атрибутом не диковинка а закономерность

Было ведъ и на ВОГе задавал ему конкретные вопросы по конкретным ошущениям и получал по носу отмазками

Так шо как уже не раз трынделось, ему треба мильён фактов зримых собсными очами и мильен зеленых отрубей, тогда будет все в ажуре
ответить
2016-04-11 14:30 №21 Крот чудак
А вот Игрок дает цитаты про то же самое, что и карабас и книг написано масса,
но что может предложить дальнозоркий пресбиоп глазник, ему же лучше видно при
напряжении аккомодации, а что делать кроту, которому хуже, глазник круче крота
поэтому кротов никто не слушает, а глазники ошибаются, почему Аллан мне не пишет?
ответить
2016-04-12 11:30 №24 Карабас Барабас
Внимание ! Пост на РМС написан инициативно без вопроса пациента.


Непрочитано Сегодня, 10:42
optomate optomate на форуме ВРАЧ
Постоянный участник


Регистрация: 30.05.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 407
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 175 раз(а) за 167 сообщений
optomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз о «лечении» миопии тренировками по методикам У. Г. Бэйтса и его последователей. С целью закрыть эту извечную тему.
1. Близорукость – вид рефракции, обычно связанный с удлинением глазного яблока. Никакими тренировками укоротить глаз невозможно.
2. Весь тренинг носит психологический подтекст и направлен на улучшение анализа, качества трактовки нечеткого ретинального изображения. При известных усилиях можно добиться повышения не корригированной остроты зрения в 3 раза и более в постоянном режиме. Скажем, в идеале миоп в 3,0 дптр начинает видеть без очков 3 строчки (вместо исходной 1-й строчки, которую пациент видел до начала тренировок) или даже более по проверочной таблице.
3. Но данный успех для сохранения требует пожизненного тренинга. А корригирующие очки или МКЛ дают не сравнимо большую остроту зрения (до тренировок 1,0 [единица,100%]; после успешных тренировок до 3,0 [три единицы, 300%] и более). По факту гиперзрение.
4. «Проблески» дают еще более высокую не корригированную остроту зрения. Скажем, 0,7 или даже 0,8 при несколько худшем контрасте. Но главный их недостаток кратковременность (секунды - минуты) и необходимость периодического «включения».
5. Постоянная коррекция, снимая напряжение с анализа, постепенно сводит на нет и постоянное повышение и качество «проблесков». Поэтому песня "о костылях для глаз" из уст кудесников звучит и поныне. Они правы, но не договаривают о том, что никакие тренировки не дадут результата, сопоставимого со зрением в очках или КЛ.
6. Тренинги современных «целителей» - очередное изобретение велосипеда. Ибо в детской офтальмологии имеется раздел плеоптики (лечение амблиопии), где все уже давно отшлифовано. Большинство приемов и подходов подойдут для повышения остроты зрячих без очков.

============================================================================================================

Тема называется иначе: Теория Александра Владимировича Ланцевича

Можно ли считать тренинг по Бейтсу и " по Ланцевичу" идентичным ?
Строго говоря нет, хотя всё и взаимосвязано.

Вышеприведенная отмазка давно устарела. Кроты, желающие снять "унитазики" с глаз
давно обрезались все или забили на проблему.

Например топикстартер всего лишь хочет приемлемого зрительного комфорта, посещает глазников,
выписывает и носит очки и ничего не получается. Вот сегодняшняя реальная проблема, а не отказ
от очков по идейным соображениям.

Профессор должен понимать такие вещи. Но начинают закрадываться сомнения, не потерялся
ли он в коридорах времени. Компьютер все изменил, уже не до понтов, не ослепнуть бы на работе.
ответить
2017-08-28 18:37 №25 Карабас Барабас
Надо бы апнуть. Что там с крысами, прозрели с голодухи ?
Кроту это не грозит, крот ходит в друзьях глазника, пишет рукоплескательные посты на ВОГе, указывая новичкам предоставить результаты осмотра, чем радует начальство.
ответить
2017-08-28 20:20 №26 maikl-jkl
Игрок

Ответ на вопрос, что такое плохо видеть, я прочувствовал через собственный опыт.
Несколько лет назад у меня возникло намерение прочувствовать через собственный опыт ответ на вопрос, что такое зрение 40.


Тоеся вы видяли на 1 а тяпеля на 1.5 ? Ну стозя неплахой лезультат… А для милопав у вас стонябудя естя ?
ответить
2017-08-28 23:25 №27 Игрок
Где было написано про 1,5?
Да, есть. Смириться с существующим зрением. Насладиться опытом плохого зрения. Прочувствовать плохое зрение во всех его проявлениях. И затем задать себе вопрос: а надо ли его улучшать? Если надо, то… дорогу осилит идущий. Нужная информация всегда будет приходить вовремя.
ответить
2017-08-28 23:34 №28 Игрок
Пока схема такова.

Есть два глаза. Как они устроены – не важно. Меньше знаешь, лучше видишь.

Угол зрения глаз принимаем равным не менее 180 градусов.

Задаём два режима внимания:

панорамное внимание – интересует вся картинка в целом, без чёткой детализации

точечное внимание – интересует точка размером чем меньше тем лучше и оттенок цвета этой точки на поверхности рассматриваемого объекта, в идеале эту точку можно делить на части до бесконечности
интересует именно оттенок цвета, точечное внимание не интересуется предметами

Эти два режима задействованы одновременно.

Потребуется перепрограммирование подсознания под новый зрительный навык.

Подсознанию не важно, что знает современная наука о зрении, оно исполнит любую программу, заложенную в него человеком.
ответить
2017-08-29 07:29 №29 maikl-jkl
Был 2015 Игрок. Сейчас 2017.

Хде толпы прозревших ?

Игрок
1. Изменить мировоззрение.
2. В мыслях и действиях соответствовать новому мировоззрению.
3. С улыбкой встречать улучшение.


Таки енто же Норбековщина.


панорамное внимание – интересует вся картинка в целом, без чёткой детализации

точечное внимание – интересует точка размером чем меньше тем лучше и оттенок цвета этой точки на поверхности рассматриваемого объекта, в идеале эту точку можно делить на части до бесконечности
интересует именно оттенок цвета, точечное внимание не интересуется предметами


панорамное внимание – это видение без фиксации внимания на чём либо. Такое зреньня у всех миёпав.

точечное внимание – это и есть центральная фиксация.

Как вы собираетеся миёпав тренировать ? Ежели они не видять без ачков енту точку.
ответить
2017-08-29 09:28 №30 Игрок
А где толпы миопов с изменившимся мировоззрением?
Нет их. Поэтому нет и толп прозревших.

Система Норбекова слишком революционна для сознания среднестатистического миопа. Такой миоп скорее предпочтёт ношение очков, чем понять суть этой системы.

В вашей версии описания отсутствует ключевое слово – глагол под названием интересует.
А это меняет всё.

Где вы видели миопа, интересующимся тем, что происходит за его ушами? Нет таких миопов. Миоп так усердно стремится разглядеть какую-нибудь букву, что всё остальное для него просто не представляет интереса.

Видеть одну часть буквы хуже другой – это не значит проявлять интерес.

Проявление интереса – это и есть медитация, нахождение в моменте здесь и сейчас.

Эта схема для зрения 2 и выше.
ответить
2017-08-29 14:49 №31 Карабас Барабас
Если ждановский огурчик прикрыть фиговым листочком Октавы, то без всякого сомнения
Он станет прынцевским и Крот прозреет на конец то (огурчика) и миллионные стада прозревших Кротов бороздят просторы Вселенной....

К меня только один вопрос, где в этой схеме Игрок ? Между огурчиком и листочком. Без обид, Вам хоть подкидывают чего за труды праведные ?
ответить
2017-08-29 17:08 №32 Игрок
Карабас, какая вероятность, что секта ХПБ взойдёт на олимп популярности в ближайшие десять лет?

Для меня ответ очевиден, она стремится к нулю.

Тогда какой смысл критиковать Жданова и Норбекова, если секта ХПБ из стадии яйца уже несколько лет выйти не в состоянии, и предложить миопам действительно стоящую альтернативу не может?

Вы считаете себя непризнанным гением, величайшим непревзойдённым титаном мысли. Это ваше право.

Но, без обид, считать вас гением у меня повода нет.

Вы постоянно теряетесь в двух соснах, называете чёрное серым, серое белым, белое чёрным..

Карабас, пора бы избавляться от инфальтинизма, ну правда, без обид.
ответить
2017-08-29 17:32 №33 Карабас Барабас
Это да, работать под раскрученным брендом куда как проще. Если есть Жданов и Глазник со взаимнопротивоположными точками зрения, охватывающих весь диапазон мнений от невозможности до легкодоступности улучшения зрения. Что еще нужно кроту, совместить так сказать в теории хбп,
Кошерно офтальмологической, это непростое дело. Потому что помыкавшись между двумя полюсами, крот или забивает или обрезается.

Ваше мнение было бы более весомым, если бы Вы представились. А то был здесь один Вася Стебкин, так он не пациент, не врач,не целитель. Дух святой,не иначе. Короче испугался Вася обозначить себя.
ответить
2017-08-29 18:37 №35 Игрок
Было бы наивным полагать, что моё мнение имеет для вас какое-то значение.
Из пресс-секретарей глазников и прочих заинтересованных на форуме только вы один.
ответить
2017-08-29 18:57 №36 Карабас Барабас
На ВОГе вычислили Банджу по лингвистической экспертизе.
Банджа прозревает деток в Краснодаре. Платная услуга.
Кувада, зубило, рихтовка зрения это лексикон Банджо.
А также Игрока, пост 4 в теме закона притяжения.
Из этого можно заключить, что мотивы у Игрока похожие, а именно НАХАЛЯВУ
заиметь новую технологию для зарабатывания на прозрении поцов.
Удивительно, Карабас всем предлагает сотрудничество, но безграничное жлобство,
ничего, что повторяю это в сотый раз, так вот безграничное жлобство не даст реализоваться
Голубым Мечтам заинтересованных Нект и присоединившихся Банджей и Игроков.
ответить
2017-08-29 19:14 №37 Игрок
А теперь, Карабас, вы ещё и бессовестный клеветник.
ответить
2017-08-29 19:22 №38 Карабас Барабас
Шо такое, сравнение с Банджой Вас оскорбляет ?
Или мотивация у Вас наиблагороднейшая, до последней молекулы положить
себя на алтарь борьбы за прозрение.
Не запутывайтесь еще больше в показаниях, Вы ушли от ответа, стало быть ответ
очевиднейший, бритва как его там Оккама, не усложняй без нужды.
ответить
2017-08-29 19:42 №39 Игрок
Никто не обязан перед вами оправдываться, никто не обязан перед вами отчитываться.

Если вы всех и вся подозреваете, то это ваши проблемы, не мои.

А сейчас у вас репутация бессовестного клеветника.
ответить
2017-08-29 19:43 №40 maikl-jkl
Вопросов больше не имеем к вам Игрок. Играйте и дальше...
ответить
2017-09-01 17:15 №50 Карабас Барабас
Наберите в поиске kscvis.
ответить
2017-09-02 09:24 №51 maikl-jkl
Интересная темка. А вы Карабас там где, под каким ником ?
:-)
ответить
2017-09-02 09:50 №52 Карабас Барабас
Интересная. В 15 году основали фирму. Значит первый раз забанили как любителя, а второй раз как профессионала. И даже прогиб не защитан перед ВОГом с выделением отдельных персон.
Вопрос по нику не уместен. Ваш стиль тоже хорошо просматривается по ТВЗ
ответить
2017-09-02 10:22 №53 Карабас Барабас
Что важно. Много контор делают зрительные тренажеры. И документы разрешительные есть. Что можно ловить в этом бизнесе ?
Ничего, если нет новых идей. Например тренажер на базе пульсаций глаз. Это уже не карабасовы фантазии, это факт.
С заинтересованными Нектами не столь очевидно, но то же самое, позаимствовать мимоходом. Пьеса продолжается, акт Как бы вытащить из бороды Золотой Ключик.
ответить
2019-02-01 17:08 №55 sos
Банджо, что изменилось, вы опять здесь ?
ответить
Комментарий скрыт 2
Комментарий скрыт 2
Комментарий скрыт 2
Комментарий скрыт 2
2017-08-29 18:34 №34 maikl-jkl
Игрок
Ответ на вопрос, что такое плохо видеть, я прочувствовал через собственный опыт.
Несколько лет назад у меня возникло намерение прочувствовать через собственный опыт ответ на вопрос, что такое зрение 40.


Таки я повторю свой вопрос. С каким зрением вы пришли к нам и каким хотите похвастаться ?

Я надеюсь вам не нужно объяснять разницу между- иметь 1 и развить 2
И быть миопом с -10 и прозреть
Хотя бы на 5дптр ?
Если всё же нужно объяснять то тогда боюсь вы ошиблись форумом. Да и саётом тоже.
ответить
2017-08-31 12:33 №41 Карабас Барабас
Медитацию можно заменить ЦП.
И мы возвращаемся к тому, о чем я говорил раньше, снижение рефракции в большей степени. Для крота это пустой звук, ему надо 100 %, для глазника же это стоит больше, чем можно надоить с Кротов метками и конфетками за всю жизнь.
Порхание игривыми банджуйскими ушами не катит совсем. Интерес ясен как божий день.
Тут писают кипятком от успехов ДЛА, а между тем 2.9 мм сильно ниже нормы толщины хрусталика, а норма 3.6 - 5.0 им согласно рунету, т.е. грубо 1 дптр это 0.1 мм, представьте какой будет отскок после атропина, если закончить сейчас.
ответить
2017-08-31 20:21 №42 maikl-jkl
Откуда такие познания ? Даже википедия молчит…
ответить
2017-08-31 20:51 №43 Карабас Барабас
Из открытых источников само собой. Зависимость будет нелинейная, так не суть важно, если вполовину меньше отскок будет, обратите внимание тенденционно подходят к вопросу, в свою пользу трактуют, так это не грех, хоть кто то описывается по ДЛА, такие же безразличные, как и здесь, потихоньку учатся на ВОГе посылать хотелочников в далекие дали, по другому нельзя
ответить
2017-08-31 21:09 №44 maikl-jkl
То есть апосля атропину хрусталь выпираеть больше?
ответить
2017-08-31 21:29 №45 Карабас Барабас
Не больше, а приходит в норму.
Но это одна сторона. А вторая хбп.
Но то в теории. А на практике как проверить. Где яблочко в 3D.?
Ан нету. Удовлетворитесь рефой.
Во всем универе нет ничего измерить
Но я бы сказал, что тень на плетень
не зря наводят, политика однако.
ответить
2017-08-31 21:44 №46 maikl-jkl
То что не используется – атрофируется. Енто как бы закон прыроды.
То еся если уменьшается у талшчыне хрусталь то подтягивацца хбпе ?
Но ён же должон быть 3.6-5.0.
В перспекциве то ён уталшчыцца апосля прэкрашчэння дла. И вазможно хбпе назад вернётси..
ответить
2017-08-31 21:57 №47 Карабас Барабас
Через сколько лет растяжки хрусталика накопится необратимая деформация в сторону уплощения? Кто знает..
ответить
2017-09-01 07:15 №48 maikl-jkl
Тоесь атропину работаеть за свои деньга на совесть. И даже перебарщиваеть.
А какие ощущения апосля атропину напомнице ?
ответить
2017-09-01 09:20 №49 Карабас Барабас
Основные ощущения от ЦМ. Если паралич, так и ощущений никаких нет. На отходе от паралича, как и наркоза, ощущения будут дискомфорта,как при парезе,затрудненность аккомодации. Если ВГД повысится, соотв клинические симптомы известны.
Но этим никто не заморачивается. Никогда не делают акцент на это. Строчки считают, на сколько лучше стало и радуются или пугают, смотря кто, как и в каких обстоятельствах, ИБО закапали в одном месте, а на прием приходят в другое место, а новому глазнику, по месту жительства к примеру, ему это Зачем разгребать??
Вы всегда начинайте с вопроса Кому это надо ? Может тогда вопросов станет меньше
ответить
2017-09-08 21:35 №54 Светка Блюденова
По сабжу замечания. Что бы засеять поле одного огурчика никак недостаточно. Поэтому как верно заметил товарищ афтор производится донабор огурчиков, в смысле Кротов с огурчиками и, с обратной же стороны хватит одной Светки. Разрешите представиться, Я Светка Блюденова, единственная прозревательница Кротов и по совместительству огурчиков с глазами и усами но в данном случае не стоит гнаться за гектарами а исходить из наличия, сейчас гляну, сколько там под дверью толкается ходоков в шубах, ну вот шесть соток пожалуй засеем сегодня новыми идеями, с учетом тех, которые больше двух ну это заранее не скажешь, хотя вон знакомое рыло с запасом сегодня хорошая посевная намечается.
ответить

написать комментарий