Удалось получить довольно устойчивую пульсацию в глазах. Пульсация довольно ощутимая, частота - несколько раз в секунду. Очень похоже на вибрации как от мурлыкающего кота. Произошло это пару дней назад, поэтому, на сегодня каких-то ощутимых плюсов от этих ощущений пока не замечено.
Нашел на ВОГе тему "Пальминг и пульсации в глазах", там описывают те же ощущения. Участники темы вроде сходятся к тому что это очень хорошо и полезно для глаз, но обсуждение как-то оборвано и тема почему-то не получила развития.
Хотелось бы услышать мнение форумчан, что это такое, и, вообще, кто-нибудь с этим сталкивался в своих изысканиях с глазами?

Один бедный еврей просил Господа помочь ему выиграть
в лотерею и так достал его своими молитвами, что Господь
дал ему по башке и сказал: Ты билет купи для начала.

Пациенты, уважаемый Александр Владимирович,
они как малые дети, их надо водить за ручку и кормить
манной кашей с ложечки.
Они объективно поражены в правах и дай им волю,
разнесут всю больницу.

У меня нет такой возможности, как у Вас нет двух миллионов
на исследования и приходится только ждать, пока кто нибудь
не догадается или не узнает, что можно купить лотерейный билет.

Но не всё пропало. Жаль конечно, что редакционная политика
некоторых претендующих на объективность ресурсов стала
совершенно невыносимой и еще больше жаль потерянного времени.

В общем я тоже придерживаюсь мнения, правда оно у меня пока ничем не обосновано, но так, сужу по ощущениям, что эти пульсации все же штука хорошая и приглашаю всех желающих присоединиться к тестированию этой техники.

Куды не плюнь везде сплошные ОЩУЩЕНИЯ и ни одного прозревшего. Уникума Миху, как исключение, выплевываем за борт (Где его толпа излеченных?) Остается горска 2-4 тутошних уперто-заперто-выпертых немного улучшивших зрение разными способоми и толпа ждущих манны небесной с разинутыми ртами кротов. Полная саму себя в себе отражающая и убивающая хренотень!

Так а где толпа занимающихся? Да даже если и будет толпа, не факт, что все добьются результатов. Тут дело такое, надо пробовать.

К сожалению "пробовать", в деле восстановления зрения на сегодняшний день, слишком ускользаемо малая величина. Пробовать однозначно необходимо, но для результата "пробовать" бесполезно. Максимум - проблески а стойкое улучшение в минимуме - добиваются, опять же к сожалению, единицы. Мож на новом уровне Знаний и подходов (активности КБ) это будет попроще, но лично я в этом сомневаюсь (150 лет после Бейтса говорят о многом.

Ну тут дело такое. Хотите пробуйте, хотите нет. Это же добровольно. У многих и так зрение хорошее, многие привыкли к очкам или линзам и их все устраивает. Кто-то пошел на операцию. Так-то выбор есть у каждого.

Дык вроде тестировали уже.Взято с форума ВОГа: сумчатый -



удалось достичь неухудшения зрения. Пульсации имеют аналогичный эффект как палминг, только эффективнее. Если есть вопросы -Скайп strroganov

Вы совершенно правы Майкл. Сумчатый достаточно авторитетный
старожил на ВОГе.
Возможно Вы строите амбициозные планы неизбежного и стопроцентного
восстановления зрения, но реальность такова, что можно достигнуть
только частичного улучшения.

На фоне полного бессилия глазников это результат ненулевой,
на безрыбье и рак рыба, как говорят недополучившие от Вас Майкл
доход глазники.

Я понимаю, хочется всего и сразу и побольше, но жизнь вносит коррективы.
Рано или поздно, сколько бы кроты не упирались и не вставали
в позу оскорбленной невинности, они будут платить глазникам
за методички с методом пульсаций глаз для профилактики миопии.

Забыл добавить:
Как добиться пульсаций? Обращайтесь к Карабасу Барабасу. Он только в сказке злой, а тут он помогает всем желающим.

А ты чей холоп будеш? КБ или как?

Фуршет походу удался.
Жопа сегодня в ударе.
Не завидуй, можно прожить без глаз,
но нельзя без жопы.
Ты самая востребованная, милочка...

Енто фсё,шо оно промычало?

Чем отличается хитраяжопа от твзшного крота.
Поначалу они одинаковы, срутся до усрачки.

Затем крот замолкает, но при этом хочет поправить
глазки еще сильнее, чем раньше. И фсё.

Хитрая жопа замолкает, но не фсё, а открывает
свою тему в другом месте, например вконтакте.

Хитраяжопа хитрее всех, как она о себе думает,
НО тему свою просирает ровно также, как и крот.

Потому что крот, он всегда и везде крот.
Крот просрал Дюймовочку.
А также у всех кротов хитрые жопы,
поэтому хитраяжопа не может развести кротов.

Енто фсё, шо ви мене хотели сказат? Та, а какие ви имсеть ввиду трусы?

Кто о чём, а жопа о трусах. Чудненько.
Кстати, у нас тут немного известных персонажей
и каждый из них кандидат в жопы. Душевненько.

Один умник уже заметил, скоро и остальные сообразят,
зачем пишутся все эти посты, выглядящие как бы адресованные
в жопу. Крот же хочет прозреть и никуда он не денется.
Ну разве только в жопу, хитрую, где он и находится сейчас.

Народная мудрость что говорит, у крота в землянке
ни окон, ни дверей, полна жопа огурцов, ждановских.

Занятия исключительно индивидуальные.
Ни о какой толпе и речи нет.

Обратился тут недавно ко мне на другой емайл !
один анонимный миоп не из толпы, но заниматься не захотел
бескорыстно, всё чего то вынюхивал и быстро
раскрыл себя как старинного приятеля

кандидата медицинских наук офтальмолога
Долгатовой Эрике Ильясовны,
которая говорила, что у после 29 лет спазма аккомодации
не бывает, поэтому, если у вас к примеру минус 10,

так эти десять будут стоять железно, независимо ни от чего.
Я пытался возражать, да куда нам против официоза то.
Но время шло, к.м.н. благополучно слиняла из рунета,
но мы остались, являясь злейшими врагами офтальмологии,

замахнувшись, вы только представьте, помочь самому себе
мимо глазниковского кошелька,
так вот зная, что приятель боится опоздать на свой автобус
(это реплика для старожилов only),

что же этого приятеля сподвигло конкретно на сию вылазку
в свете постулатов к.м.н. Долгатовой Э.И.
и я не нашел никакой причины кроме последнего поста в монологах,
а приятель очень плотно мониторит рунет,

в отличие от толпы, которая с разинутыми ртами смотрит на небо
в ожидании манны небесной прозрения,
так вот я почему не обращаюсь к толпе, потому что невозможно
чисто физически вести индивидуально более чем несколько человек,

это видимо только уникум Миха может вести сразу полторы тысячи
в контакте и приятель этот тоже жаловался, что обещала Биосвета
индивидуальный подход и распинался он перед ней в своих ощущениях,

но ничего персонального, кроме бери больше, кидай дальше не получил.
Так что друзья мои, микроскопическими шагами, но проект двигается,
и ускорить его безусловно можно, но это засисит только от вас.

Я смотрю, тут обсуждают что угодно, только не пульсации. Хотелось бы все же ближе к теме.
Кто-нибудь пробовал с ними работать? Если да, то как и какие были при этом ощущения? Ну и, конечно, какие результаты?

Вот тут глянь : ХБП, пульсации глаз и пальчики.Пост № 79,91,160,162,168,177,186,181,193,257,221,242,261,263,282 ну и так далее

Может ты от себя лично чего напишешь ?
Чего ссылаться на Банджу, где он ?
Из хитройжопы Ушами Банджуйскими помахивает.

Или может на морковного братана, у которого
глюки, что Аст вырос ?
Так ты глянь распечатки рефа, грамоте обучен небось ?
Аст стоит как и стоял на месте, чего ему сделается.

Роговица она железно стоит, здесь глазники правы.
А вот сфера то уменьшается потихоньку.

Да и вообще, другую методу практикует Начинающий.

Барабас не дури людям голову!

Крот - махровый индивидуалист.
Почему он хочет прозреть колхозом,
уму непостижимо.

Попробовал. Направление в улучшении зрения верное. Глаза отдыхают, становиться чётче картинка.

Сие тренируется. Хотя слово не верно передает смысл происходящего.
Скорее глаза обучаются такому режиму. Здесь усилия иного рода.

Возможно именно это Бейтс имел в виду под пульсациями глаз.
Но он не дал методики, технологии. Приведенные им упражнения неэффективны,
как показала практика.

Приходится идти самостоятельно, вслепую. К сожалению одному.
Во всяком случае открыто. Что делают молчуны, никому не известно.

Собственно больше ничего не нужно. Только адекватная коррекция
и зрительный режим.

Режиму отдыха - а это полезный навык или тренировка. Усилий никаких нет. Я бы назвал это раскачкой глаз что ли. Из статического состояния посредством ощущения пульсаций сердца в глазах переводятся в режим постоянного ритмичного изменения кровотока. И это положительно влияет на глаза - чувствуется более расслабленнле состояние глаз, чем обычно. В плане отдыха для глаз очень полезная штука а дальше только Богу одному известно.

Да, вопрос не в терминах, это можно придумать.
Но ощущения пульса в глазах это только начало,
первый шаг, я бы сказал Ключ.

Дальше больше и правда, прошло уже более века
со времени Бейтса, а мы еще в начале пути.

Методически надо продолжать эту практику.
Со временем придет большее.
Но по чужим стопам идти гораздо легче и быстрее.

Впрочем местные завсегдатаи предпочитают
самостоятельность. Это похвально. Может быть
они смогут нарыть что то неизвестное.

А какой частоты у Вас получаются пульсации, той же что и биение сердца? И какими методами Вы добиваетесь этих ощущений?

Пробовал так как описал migel: А вот на это обратите особое внимание:
У меня совпадают с серд. ритмом.

Да уж. Пора открывать тему Ху из Ху , дубль 2.
А что, кроты падки на зрелища тёрок между куклами.

Но для нас вопрос зрения все же на первом месте,
а спектакль на втором.

Вот например Аллан. Такое впечатление, что он рассчитывает
жить вечно и у него в запасе миллион лет.
С другой стороны, что он может сделать? Ничего не может.

Вот скажи по телевизору, что для прозрения надо, как в пословице,
ссать в глаза, так будут ссать ! Это же кроты, пипец,
тут даже слов литературных не подберешь.

Вот старожил и скептик майкл таки вышел на эту технику,
отчасти сам, отчасти с подсказкой.
Сколько лет майклу и сколько он будет идти сам?

Подождем еще немного, а куда торопиться.
От дохлого осла уши у нас уже есть, а ничего другого не обещают.
Глазники вам хрен дадут самодеятельность,
когда лазерА стынут.

Получилось пока только первый раз, когда сделал. Как и предупреждал migel: Согласен. Но у меня почему то лучше получается расслабить глаза без ощущения пульсаций. Невольно, видимо, что то напрягается в глазах при поытке воспроизведения пульсирующих ощущений. Хотя, с другой стороны, понятно и то, что глаза не являются, как принято в офтальмологии, стабильной системой. Глаза изменяются (перестраиваются) с ближнего видения на дальнее у эмметропов. К сожалению у миопов перестройка не такая существенная – отсюда застой. Видимо правильно выполненные пульсации как то расшевелят эту заскорузлую систему. Но вся сложность, как сказал migel:
Так что в плане правильной техники я ещё в начале пути. Просто расслабить глаза умею - так как занимался этим, а вот пульсации надо бы освоить. Не знаю правильно ли я выполнял в первый раз их, но впечатления сложились положительные. Так что будем работать.

Грозного Глаза Грюма заперли в сундуке с семью замками.

Не наводит ни на какие размышления ?

Надо бы перечитать Гарри Поттера.

Я уже понял, в чём смысл. И хоть пока не умею пульсировать глазами, но вектор движения мне понятен.

Отлично. Мне представляется дело таким образом,
что это не обучение новому навыку, а восстановление утраченного.

Таким образом каждый миоп, имевший когда то хорошее зрение
может сделать это. Ну а результат будет зависеть от ресурса восстановления,
который неизвестен заранее.

Если бы существовала точная формула расчета оптической силы
глаза с учетом всех геометрических параметров, которые можно
было бы без особых проблем измерить в офтальмологическом кабинете,

тогда можно было бы понять, сколько диоптрий удлинение ПЗО,
а сколько скрытый устойчивый спазм, но увы, такого нет пока
и не будет, поскольку подобное оборудование есть только
в клиниках лазерной хирургии, а их интерес известен доподлинно.

Что вы имеете в виду? Корригирующая астигматизм или нет? Полная или частичная?

Это зависит от величины и ваших зрительных потребностей.
Если просто ходить по улицам и считать ворон, можно ничего
не корригировать.

Но даже чтение теста будет переутомлять глаза, если есть астигматическое
раздвоение картинки. Поэтому нужно подобрать себе переносимую астигматическую
коррекцию. Скорее всего она будет частичной.

При этом надо смотреть в естественном режиме, т.е. с некоторым
напряжением аккомодации.
В случае смотрения в режиме мирозатуманвания, далее дтяз
недостаток сферы будет давать сходные расслоения с недокоррегированным
астигматизмом. В этом случае коррекция аст мало что даст для остроты зрения.

Непонятно мне, откуда он - астигматизм вообще взялся. Не было его у меня вплоть до окончания СШ. А затем возник. Медицина говорит - врождённый. А я не понимаю, как он может быть врождённым если я родился без него и не было его считай 18 лет. У вас есть соображения?

Надо посмотреть на профиль (радиус) роговицы.
Сравнить общий астигматизм с роговичным.
А так же под ударной циклоплегией, что бы исключить
компенсирующее влияние аккомодации.

Еще обратите внимание на историю Теохема, второго
модератора на ВОГе. Он человек образованный, но также
в недоумении, откуда у него вылез приличный астигматизм,
вроде после болезни и на одном глазе.
Глазники кстати местные не помогли разобраться.

Бывают такие штуки. Вот и у Павла неслабый астигматизм,
а в детстве не было, по его словам, зрение было хорошее
(смотри таблицу в монологах).

Возможно это недоразвившийся кератоконус.
Его причины медицина не знает.

У меня пару случаев. 1) Сбоку справа надавил пр. глаз и была резкая боль. 2)Когда курил от спички попала в глаз горящая сера. Но подозрения на причину АСТ. у меня - 1 случай.

От подозрений легче не станет. Надо сделать реф под цп
и топограмму роговицы например в кабинете ортокератологии.
Многое прояснится.

А причина, ну как первая костяшка домино.
Спусковой крючок может быть разный, что об этом говорить сейчас.

Сейчас надо оптическую коррекцию подобрать.
Чем хорош метод пульсаций, он совместим со всем другим.
И не надо отказываться от высокой остроты зрения
в угоду сомнительным идеям от сомнительных личностей.

Данны посл. рефа OD – 3 (-3.25) Cyl -3.25 ax 86° OS -5.0 Cyl – 1.25 ax 68°

Почти прямой аст на правом и смешанный на левом,
по сфероэквиваленту близкие значения, тут больше
не скажешь ничего.

Ну разве что при астигматизме попытки цм скомпенсировать
приводят к сверхустойчивому меридиональному "спазму",
тут однократный мидриацил, тьфу, мертвому припарки.

А этот чем то отличается ?

OD -3.5 Cyl -1.25ax ax 89 ° OS -4.5 Cyl -0.75 ax 59 °

Только величиной цилиндра на правом.
Остальное в пределах точности и тонуса.

Если набрать в поисковике "Пульсации в глазах",
то выскочит куча страшных болячек.

Однако если надо решить неразрешимую проблему,
решение должно быть парадоксальным.

Клин клином вышибают, говорит народная мудрость.

Кроты не напишут отзывов, дорогой Начинающий,
потому что горлом здесь не возмешь, надо конкретно,

но крот набирает в поисковике "Дрочить проблеск"
и не находит никаких предостережений от медицины.

Что же выберет крот по вашему ?

Боль и напряжение в глазах. Дефекты зрения.
Консультации специалистов > Прочие проблемы ВОГ.

Особенно обратите внимание на рисунок от руки,
лучи от источников света В ВИДЕ КОМЕТЫ

А также
Я провела тест на скрытое косоглазие. По результатам, косоглазия у меня нет. Обьекты не скачут. В чем еще может заключаться моя проблема? Я не знаю к кому идти. А спускать все на самотек я не хочу. Сегодня утра ощущаю чувство стянутости и напряжения в левом глазу. При движением глаза в левую сторону, испытываю дискомфорт (не боль), но ощущение скованности глаза. Чувствую небольшую пульсацию в глазу. Я очень надеюсь на профессионализм и высококвалифицированность врачей этого форума. Необходимо оценить в совокупности все полученные результаты. Ведь просто так глаза болеть не могут

И ответ др Вип

только мне Ваши глаза через монитор не видно, описание Ваших неприятных и болевых ощущений тоже мне ни о чем конкретном не говорит, в связи с чем мой профессионализм пока многовекторный - предположений много, а наиболее вероятного направления нет. Подождем, может кому-то что-то светлое придет в голову..

-------------------------------------------------------------------------------------

Надо сказать, что участникам форума ТВЗ такие симптомы
должны быть знакомы. А также причины этого и способы устранения.

Скажем так, специфическая перегрузка зрения из за недокоррекции
и зрительного переутомления.

Вот скажем проблеск в виде лучей в одну сторону или кометы,
это обсуждалось и довольно активно.

Глазники, ясное дело, плевать хотели на это обсуждение.
Ясно, кроты не люди, а так, мясо и кошельки для лазера.

Ну скушайте еще таблеток мешок или укольчиков цистерну в разные места.

Бедная девушка.Такие симптомы глазникам не ведомы и не знают что делать, хотя прочитав вот это становится ясно: А вот это должно КБ заинтересовать:

Это должно заинтересовать не КБ, а Майкла.
Это друг мой второе препятствие, после первого: засыпания,
на пути техники пульсаций.

И придется его преодолевать, что в общем совсем несложно,
поскольку основные проблемы недокоррегированных проблескеров,
по совместительству кротов (я сейчас не об этой девушке,
она судя по всему просто нуль в этом деле).

Так вот чрезмерное усердие или непонимание, что с глазами нельзя
по принципу ЧЕРЕЗ НЕ МОГУ..
Принцип одного глазника, еще недавно бывшего Кумом Королю,
а сегодня на правах бедного родственника.

Обратите внимание Майкл на остроту зрения в очках 0.4 и 0.3
Почему бы не добавить. Она проблескер ПОНЕВОЛЕ, не понимая чего можно,
а чего нельзя.

Ну может для ближнего зрения этого достаточно. А для дали я бы добавил хотябы до 0.7

Всего навсего.
Девушке приходиться сильно напрягаться, что бы увидеть,
а её уже раскрутили и еще раскрутят на бабки.

Они скорее всего не обращают на это внимания. Возможно вы натолкнёте их на эту мысль. Почему нужно каждый год миопу менять очки на более сильные? Мне думается, что для дали и близи должны быть очки разные. Иначе при работе глаз в очках на ближнем расстоянии чрезмерное напряжение глаз. Важно, как сказал КБ и адекватная коррекция. Под этим я понимаю очки, в которых миоп не будет чрезмерно напрягать глаза. Когда нагрузка не соответствует - ЦМ уходит в спазм.

Я вас умоляю. Это первое на что ДОЛЖНЫ обращать внимание, какая коррекция.
Но глазники дорого ищут глубинные причины там, где налицо
банальная перегруженность зрения.
Попытка постоянно увидеть с недокоррекцией это самый вред глазам.

Народ уже давным давно нашел подходящую формулу,
для постоянного ношения недокоррекция диоптрия или чуть меньше.
И очки в сумочке с полной коррекцией, когда нужно будет.
И ничего не болит почему-то.

Ландыш 21

Спасибо. Буду ждать. Еще могу дополнить, что в последнее время много переживаю. В основном из за этой боли.. может одно провоцирует другое? Сейчас ощущаю подергивающую пульсацию в левом глазу. И когда в последний раз мне расширяли зрачки, они принимали неправильную форму, такого никогда не было... и зрительный феномен - лучи, что делать с ним, он появился буквально на днях.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
В свое время я рассказывал про неправильную форму зрачка. И про расширенные зрачки.
И про пульсацию и про боли в глазах...
А ты жди милочка, жди. Авось прилетит добрый волшебник в голубом вертолете и подарит
чего -нибудь ...

Больше нет мыслей ?
Что делать то ?
Вопиет Ландыш 21 в пустыне ВОГа.

Какая борзость, непременно надо забанить.

Вот раньше был друг Банджо, он не боялся давать
нетрадиционных советов. За что и пострадал.

Но нынешние кроты совсем иные, жалкие, мелкие, жадные, трусливые.
Не достойные сочувствия.

А какой у него ник на Воге?

Да такой же, как и здесь.
Только что то пропал, походу забил.
Ну у него проблемы пустяковые были, очки вблизи нацепить.
Вдаль может и приспособился без очков, чего еще надо,

А за что забанили ?

Ну в душу админу не заглянешь.
Формально, что шибко умный, с докторами спорил, упирался.
А также поцам советы давал, когда не надо и не просили.
Против мейнстрима, так сказать пёр.

Пульс вызывать в глазах могу, а вот непроизвольные движения глаз.. как это? можете описать, у кого получается?

По пульсу, если подумать, когда человек чувствует пульс в теле? после физической нагрузки. Когда человеку легче всего почувствовать расслабление? После физической работы. Мне кажется, это можно использовать.

Сосуды развивают аэробной нагрузкой. Значит глазам нужна такая нагрузка. В этом может помочь дыхание и работа глаз в определенном режиме.

эт мои предположения, ничем пока не подтвержденные.

На ВОГе в свое время сравнили с фазой быстрого сна.
К сожалению развитие тема не получила.

Что касается нагрузки, то ощущение пульса нагружает статически
цилиарную мышцу.

Т.е. напряжение расслабление присутствует, а аккомодации нет.
Ересь конечно, с точки зрения ВОГа, но факт есть факт.

А что вы наблюдаете с открытыми глазами и ощущая пульсации? У меня пару раз получался такой эффект: контрастность плавает в такт с пульсом. Что то похожее на то как если резко встать и в глазах темнеет.

С открытыми глазами особенных эффектов нет,
но я не упирался с открытыми, глазам неприятно.

Ну эффект центрифуги известен, кровь отливает от
головы и пропадает цветное зрение. Контрастность это
видимо самое начало.

Конкретно про пульсации трудно сказать, но глаза мне удаётся расслабить ЛУЧШЕ открытыми. Не знаю, что имеют ввиду под пульсациями. Допустим я отличаю обычное состояние миопа с его спазмированной ЦМ от правильной работы ЦМ. Имхо ощущения противоположные. Если правильную работу ЦМ обозвать пульсациями, то я её освоил. Но это не имеет отношения к пульсу.

Скорее не не соглашусь. Хотя что говорить - у меня это получилось только в первый раз.

Совершенно верно - нагружает. При расслаблении (или правильной работе) чувствуется свежесть в глазах. Конкретно над глазами и внутренняя часть ГЯ. Но это состояние не расслабленное, потому как чувствуется работа ЦМ в экономном режиме. И заглазье так же чувствуется. Но эти ощущения приятные.
С своего опыта скажу , что напряжение есть и расслабление есть НО, эти нагрузки чрезмерны а рсслабление недостаточно. Т. е. это не является физиологически нормальным явлением.

Чрезмерность нагрузки определяется мышечной выносливостью.
У миопов цилиарка ленивая, но это тренируется.

Только не тренировкой аккомодации, которая растягивает сосудистую хбп,
а вероятно статической нагрузкой, которая не тянет биологическую пружину.

Какие ощущения когда тянется ХБП ? Не растягивается а тянется

В процессе по видимому ощущений нет, но это субъективно.
Эффект отложенный и проявляется в ощущениях похожих на то,
как например отсидел ногу и она отходит постепенно.
Но конечно гораздо гораздо слабее.

Локализованно в какой то части или вся ?

И не вся и не локализовано. Я бы поостерегся здесь обобщать.
Место явно внутри склеры, шире радужки, в передней части яблока.

Все же метод нуждается в апробации и статистике, что бы однозначно
трактовать особенности. Постепенно набирается народ. Дай бог.

Я думаю, что все приходит по мере практики. Только не надо упираться сверх меры,
а то будут симптомы как у Ландыша 21 на ВОГе.

А методы по прежнему теже? Пережимы?

Я уже говорил об этом.
Крот понимает только физическое воздействие,
чем сильнее, тем лучше. Получили тиски.

Пережимы тоже физическое воздействие, ключ,
который позволяет ощутить пульсации, без долгих разговоров.

Если можешь обойтись без пережимов, пожалуйста.
Но учитывая опыт Артемона, кто знает, как будет в долговременной
перспективе.

Пережимать сосуд - я бы не назвал это мягким воздействием. Тем более там их два - какой пережимать собираетесь? И как попасть7

Банджо давал ссылку в начале темы ХБП на анатомический атлас.
Палец с избытком перекрывает зону обеих сосудов и вены и артерии.
Можно слегка нащупать, а можно со всей дури.
Если пальцы грубые, то вряд ли получится, если более чувствительные,
можно уловить пульс в сосудах.

Но грубый пережим крови для глаз конечно плохо и опасно.
Неоднократно предупреждал об этом.
Впрочем ключ служит только для открытия первого замка,
а дальше может не пригодиться. Как знать, что дальше.

Минное поле предлагаешь? Мало желающих найдёшь.

Это как подать информацию.
Вот тиски, потенциально опасно, но
в светкином варианте нашлось немало за свои кровные.

Ну а ежели у Малахова показать, тогда только держись.
Кстати пульсации были озвучены ранее пережимов и что ?
Кроты этого не в состоянии понять без разжевывания,
но агитация и пропаганда требуют затрат, понимаешь,

глазниковское зомбирование ВСЕ НА ЛКЗ полюбому сильнее.
Так что если фортуна улыбнется, пойдет метод в массы,
а ежели нет, значит отложится на годы.
Во всяком случае меня уже конкретно достало.
Я отвечаю, раз интерес есть, а сам пожалуй уже не стану.

Ставки шибко высоки. Потому много и не найдёшь.

А много и не нужно. Вот ты к примеру, будешь отписываться,
и другие подтянутся. Походу тебе пережимы ни к чему уже.

И другие не глупее. Вот Аллан, упирался упирался, а всего лишь
надо было попробовать поймать проблеск. И все получилось.
Так и здесь. Дорогу осилит идущий.

Пережимы пробовал - отписался ранее. Думаю, что здравомыслящий человек их делать не будет. Но в интернете всяких полно. Я пишу про другое. Мне достаточно просто хорошего зрения, пусть и в очках, но диоптрии тоже разные бывают - ещё есть острота. Ещё есть такое понятие как комфортное смотрение, расслабленность, отсутствие всяких болей, напряжений и пр.

Это да. Только понимание того не сразу приходит.
Кроты вишь горазды в сраче за неизбежное и стопроцентное.
Уже сколько времени прошло, больше двух лет.
Ну ничего жизнь заставит, в споре то оно знаешь как,

слово за слово, да кое чем по столу , а потом к разбитому корыту вертайся крот.
Я уже сколько раз хотел забить, но всегда чего то не давало.
Вот ты теперь освоил пульсации, опять продолжился диалог.

Ладно, чем отличаются пережимы от пульсаций ?

Тебе зачем, вроде за здравомыслящего себя держишь .
Попробуй, все познается в сравнении и на практике.
Глядишь, дополнительный импульс получишь.
Нет никакого смысла перепрыгивать через ступени обучения.

Я объясню, ты не поймешь, пока сам не дойдешь до этого места.
Кротам сколько объясняли, толку нуль, только пальцы гнут.
Сейчас же молчат все, втихаря пробуют. Ну дай им Боже .

Отложенный на какое время? Сделал пережимы и через неделю ощущения?

Очень легко ЦМ при перегруженности уходит в спазм. То есть не читать или вы конкретно про упр. Вблизь-вдаль? А под статической нагрузкой что вы понимаете?

Сколько раз в день и по продолжительности вы предлагаете пережимать сосуд?
А вы попробуйте. Тут как я понял работа на ощущения. С ощущениями многими я знаком – так что вроде должен понять.

Я уже здесь писал что у меня почему то лучше получается расслабить глаза без ощущения пульсаций. И вы не ответили на вопрос – что вы разумеете под словом пульсации? Ощущение невесомости, расслабленности, как писал Мигель у меня получается делать без пульсаций. При этом я понимаю, что в таком режиме глаза и должны работать. Потому что это состояние далёкого детства. Если вы имеете виду пульсации как заводной механизм, тогда я его прошёл. Как я понимаю – это состояние глаз нужно поддерживать постоянно и закреплять как естественную привычку тогда и будет со временем переход к следующему этапу.

Человек не машина, Майкл, тут творческий подход нужен и связь обратная.

История эта, с БИО, Светкой и Некиным весьма поучительна, не находите.

У меня то же своя Светка есть, Михой 81 кличут.

Так что извиняй, не стану я в таком режиме работать.

Методически как организовать обучение, нет у меня на это ресурсов.

Так что сами или думайте.

Думаем.

Думай Майкл, думай.
За тиски тельняшку рвал, с чем остался.?

Не всё так мрачно. Тиски помогают избавиться от всяких глазных болей, позволяют ощутить так называемую прохладу, невесомость глаз. Очень пользительно только в пределах разумного.

Майкл, откуда то появился юношеский задор и прочистились тормоза.
В пределах разумного, это не для кротов.
Кроты берегов не видят и разумом не отличаются.
Без предводителя язык из жопы не вынимают.

Что же это кроты без БИО про тиски забыли.
Хотелка выросла, а мозги усохли ?
Я поддерживал тиски в рамках разумного,
считая, что нужно изучать данную технику.

Но закончилось тем, чем закончилось.
А могло ли по другому закончиться, если кроты хуже жыдов,
в плохом смысле это слова, а БИО не имеет ресурсов
довести разработку до потребителя ?

К чему наступать на те же грабли. Если пока нет возможности,
то кроты отдыхают. По другому и быть не может.
У нас уже есть один пострадавший, догадайся с трех раз кто,
светка своя есть, история повторяется, вопрос только в том,

что тема посложнее тисочной, чем больше в неё влезаешь,
тем шире горизонт, нерушимый союз же на Руси вечен.

Что же полезного в тренировке внешних прямых и игнорировании верхней и нижней прямой ? Прямой путь к астигматизму.

Таки и я считаю тренировку конвергенции при прогрессирующей миопии вредительством.

А вообще глазодвиги работают синхронно, во многом рефлекторно, глаза постоянно
в движении и если еще добавить несколько движений глаз, то ни на что не влияет,
отведение в крайнее положение с усилием на некоторое время туманит взгляд и
в долгосрочной перспективе также ни на что не влияет. Если не упираться до дури.

Тогда муть в глазах надолго.

Сами же сказали:. У него те самые конвергентные упражнения

Совсем нет. Таращиться в картинку, в которой что то двигается,
можно и поинтереснее сюжет предложить.

Хотя есть у меня отзывы, что действуют в нужном направлении.
Но тут системный подход нужен, а не программа на мониторе.

Если бы Миха не крысятничал, может лучше бы пошло у него.

пра сыстэмный падьход пападробнэй пжълстъ

Скажем так, для начала ХБПу надо почувствовать,
как чувствуют утомленную цилиарку.

Здесь, например, кому-то могут помочь Михины квадраты.
А дальше ключ в форме Ъ можно вставить в хитруюжопу,
за ненадобностью.

Если же дверь захлопнулась, можно еще и еще раз
открывать ключом, благо он всегда под рукой.

В этом состоит системный подход, не дрочить глаза огурчики,
выполняя все рекомендации жданова, как одна хуторянка,
а с пониманием, не используя молоток как инстумент
на все случаи жизни.

ЦМ чувствуют все миопы, особенно её утомление и спазм. ХБП почувствовать - это дело посложнее для миопа.

Да Майкл, посложнее, но не настолько, что бы
было недостижимым. Уже понятны методики, как это
сделать для самого бестолкового крота.

Когда миоп поймет и почувствует, с чем имеет дело,
то это самое дело сдвинется с мертвой точки.

Смотри, два года кроты спорили, закусив удила,
сами не понимая о чем. Последние полгода замолчали наглухо.
Совершенно нормальная ситуация для принятия нового знания.

Так события в мире вон какие

…Ломота глаз это признак того, что с ними что-то происходит.
Например ХБП подтягивается. Что и требуется доказать

Докажи. Это тебе не аки яблочки из пластилина
тисками подправлять.
Методом тыка можно не успеть, Майкл.

Это ваша фраза.Я лишь задокументировал. А так пробуем помаленьку - того сего.

Миха81 пишет у себя в группе про жжение в затылке, это с ощущением ХБП как то связано?

Он достиг результата, но больше особо никто там и не смог дойти до цели. Такое ощущение, что Миха не все договаривает.

Мне здаётся, что это связано с втягиванием глаз. ХБП расположена сзади ГЯ. Причём здесь затылок?

Часть мозга в затылке связана напрямую со зрением, возможно, туда тоже отдает.

По видимому это как то связано с напряжением
мимических мышц при так называемом втягивании глаз.

Может быть и такое. Человек приспоабливается ко всему. Возможно со временем овладевания этим навыком человек ощущает это жжение. А медицина смотрит на СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО человека. А он втягивать глаза не умеет. :-)

Помнится Вас123 баловался гримасами при проблесках,
усиливая так сказать эффект.
На затылке крепятся мышцы шеи, а глазники очень любят
массаж воротниковой зоны.
Так что ничего удивительного, кроме того, что если зрение
хорошее, так при любых физических извращениях хорошее,
а если плохое, то то же самое.

Как бы глаза сами по себе получаются.

Вот цитата с его группы, очень похоже по описанию на ваше ощущение ХБП

"ВОЛШЕБНЫЙ ОБРУЧ ПРОЗРЕНИЯ .

Многие экспериментаторы по восстановлению зрения именно так назвали этот режим работы глаза. Нужно вызвать ощущения обруча вокруг глаза и тянуть его .И вот, "со скрипом" глаз начинает менять свою форму .После этого у меня были ощущения покалывания в глазах , схожие с теми , когда отсидишь ногу , или отлежишь руку .

Механизм работы с точки зрения биомеханики глаза.

Мышца Брюкке благодаря особенностям крепления и симпатической иннервации , может тянуть роговицу на глаз подобно тому , как человек натягивает шляпу себе на голову. Постепенно давление в передней камере снижается и роговица уплощается , давая эффект прозрения. Такое состояние может держатся до нескольких часов , а человек будет ощущать состояние напряжения,инородности в глазу."

Миха считает это заблуждением ..
или сам заблуждается?

Тянуть то она может если ей не мешают. А там соперник понакачаннее бкдет. :-)

Миха бежит впереди паровоза.
Интуитивно и с подсказками нащупав верный путь,
он делает скороспелые выводы, идущие в разрез с
анатомическим строеним глаза и решает, что разгадал ребус.

Бог с ними, с выводами, которые он делает. Ощущения в цитате похожи на ваши, когда ХБП тянется?

Если да, то тут еше один способ, помимо пульсаций.

Ну если сделать скидку на разницу между пониманием
содержания написавшим и прочитавшим, то сходство есть,
за исключениеи того, что специально ничего не надо тянуть,
это происходит само собой.

Сегодня получились вибрации в глазах. Достаточно быстрые, с частотой несколько раз в секунду. Им сопутствовало ощущение легкости и комфорта.

Всё ждём и ждём..Где ещё один способ пульсаций?

"Нужно вызвать ощущения обруча вокруг глаза и тянуть его"
Пробуйте, если хочется)

Я исхожу из того, что каждый, кто смог достичь определенного результата в деле улучшения зрения, нашел правильные ощущения. Их разные люди могли достигнуть и описать разными способами. Местами делая не совсем верные шаги. Анализируя, пытаюсь найти в методах то общее, что дало результат.

Понятно - тупиковая затея. Тут ещё работа с своим Я нужна

Возможно. Не ошибается тот кто ничего не делает.

Делалось многое и глаза чувствую очень неплохо. Осталось отфильтровать правильное, откинуть ненужное.

Вот тебе пара советов: 1) Глаза в любом случае, но в конце дня должны как следует отдохнуть. И ты должен это почувствовать - лёгкость и пр. 2) Носи коррекцию иначе глаза обленяться. А чтобы не ухудшалось зрение - смотри пункт 1.

Хорошие советы, расслаблением занимаюсь.
Коррекцию применяю.
Зрение не падает.
Даже улучшается.

:-) Так держать

Короче был сегодня у офтальмолога. Сказала, что у тебя уже не высокая ст. близорукости а средняя.

Т.е. ниже 6,0 дптр по худшему меридиану.
Поздравляю. Еще бы с циклоплегией сделать реф,
может еще лучше.

Один глаз точно помню -4.25 аст. -3 вроде. Второй не рассмотрел. Было для сравнения в 2010 -6.5 аст. -2.75

По сфере на две диоптрии лучше.
Возможно связано со спазмом из за неправильной тренировки.

Астигматизм практически тот же, возможно роговичный.

Формально считают сумму сферы и аст для классификации
степени миопии, но это просто так принято.

Спрашивал насчёт астигматизма. Рассказал, что надавил сбоку на глаз и была боль. Говорит что возможно порвались связки крепящие хрусталик - отсюда аст. Или роговичный - тогда кератоконус вроде. Хрусталиковый исправить не могут - только замена. Роговицу шлифуют - исправляют аст.

Сомнительно, что порвались цинновы связки.
Скорее повредилось крепление хрусталика к цилиарной мышце.
в каком то месте.

Это к вопросу о безопастности тисков, по факту бокового
давления на глазные яблоки.
И появлении временного астигматизма после тисков.

Все сходится Майкл. Не надо без крайней необходимости
хвататься за яблочки, только за огурцы.

Да, ещё сказала что на правый глаз нужны слабее очки. Говорила вроде что у миопов со стажем при снижении рефракции может увеличиваться аст.

Все может быть Майкл.
Выросло целое поколение кротов ждановцев
и кротов норбековцев с перекошенной аккомодаций.

С возрастом и прекращением занятий херней
оптика глаза возращается в равновесное состояние.

Это было гораздо раньше тисков. Я и про сайт тогда не знал и компа не было. Но безопасность – это согласен. И глазами , кроме пальминга и упр. не занимался.
В целом – да, согласен. Но тренировку остроты никто не отменял. Да и за рефракцией понаблюдаем годик другой. У меня в целом уже сложилась определённая система раскачки глаз и их правильной тренировки. Всё остальное покажет время и возраст. Думаю, если не заниматься хернёй, а уже со школьных лет делать правильное , то может и не было бы таких больших минусов. Но детей(особенно очкариков) так трудно что то заинтересовать делать. Вот у меня сын – 5 клас. Обидчивый до не могу. Всё воспринимает в штыки. Говоришь ему – что так будет лучше. А ему по барабану – делает так как ему хочется. Ну а мозги на место видимо ещё не скоро станут.

Совершенно верно. Детей невозможно склонить к занятиям по сохранению и улучшению зрения.
Можно хоть обговориться, что бы не наклонял низко голову при чтении, ноль эмоций.

Поэтому глазники используют капли, например атропин, выключается аккомодация
и ребенок не может низко наклонить голову, потому что не видит.
Результат достигается независимо от капризов и протестов.

Кроты не сильно отличаются от детей.
Мало того, что у них нет ни знаний о глазах, ни желания узнать,
так у них еще проблемы с причинно следственной связью.

Вот написано название темы ХБП пульсации глаз и пальчики, русским по белому.
Пережимы вызывают пульсации. Это лучше, чем ничего в детской практике, но недостаточно.

Так вот кроты остатки своих сил бросили на срач, но сопоставить
вышеуказанное и хотя бы задуматься, нет, это за пределами кротового воображения.

Вот мы и наблюдаем такую печальную картину, которая к сожаления имеет место
быть повсеместно, особенно в производственной сфере и общественных отношениях.

Получились самопроизвольные пульсации глаз. С сокращениями сердца их не связывал.

Тренирую подтягивание ХБП и уменьшение тяги противовеса-ЦМ пульсирующими плавными движениями с нарастанием тяги ХБП. Ощущается как
онемением внутренней части носа-переносица + ГЯ. Рефракция, судя по диоду, сразу уменьшается.

Посмотрите на зрачок, может он играет.
По идее резкого снижения рефракции не должно быть,
если только у Вас не истинный спазм.

Может и зрачёк играет – трудно определить. Вроде немного уменьшается диаметр. Резкого снижения нет. Есть плавающая в небольших пределах рефракция при определённых ощущениях. Или хбп или цм.

Диод может значительно отличаться по размерам при
той же самой освещенности.
Например ложитесь спать, темно, диод большой.
Минут через десять пятнадцать глядь, а диод то в два раза меньше.

Как это может быть ? Например зрачок медленно расширяется,
хотя должен быстро, это привыкание к темноте медленное, связанное
с накоплением родопсина, куриной слепотой проще говоря.

По моим представляние эффект развивается медленно и неожиданно,
с неопределенно отложенным временем.
Что это значит, вдруг начинает тянуть в глазных яблоках, неприятно
смотреть близко и вдали начинает проясняться по типу резинового проблеска,

обычный проблеск быстрый резкий, а здесь тягучий, устойчивый,
в глазах не резь, а что то тянет яблоки, может голова заболеть,
какая рефракция трудно сказать, дтяз удаляется, но четкости нет такой,
что бы по точке слоения определить, при этом дальние источники света

уменьшаются фонари, насыщенней цвет, глаза как бы втягиваются внутрь.

Похоже немного на описания. Удаляется дтяз на мониторе. Похоже, соглашусь.

По отзывам в интернете в последние годы видно, что
некоторым миопам удалось интуитивно подойти к похожим
ощущениям и оптически эффектам, однако как это получалось?

Случайно, они сами не могли понять. Сейчас есть практический
метод пульсаций, быть может не лучший и не единственный, но
пока на сегодня какие еще предложения?

Надо с чего то начинать, провести статистические исследования
силами миопов, само собой. Глазникам это совсем не нужно.
Но кроты в летаргии. Отдельные заинтересованные глазники
ховаются в подполье, опасаясь за свою практику,

Как из этого выходить? Не знаю.
Президент скажет и все глазники как ошпаренные побегут.
А не скажет, так и поспим еще, куда спешить, правда?

Время отложенного действия можно сократить

Более менее резко и стабильно началось с 9 дня занятий. В очках, которые ношу, стало резче.

Я предпочитаю принцип, тише едешь дальше будешь.
Кто его знает, как это может подействовать при форсировании.

И складывается впечатление, что кроты непроходимые тупицы.
Вот говоришь, вот просто ложись и послушай свои глаза. Не понимает.
Вот подрочить чего нибудь, это да, это понятно.

Я тоже так настроен. События не тороплю - лишь описываю что есть. Слава Богу -всё хорошо.

Да, глаза то у меня в последнее время и не работали как надо. Была утеряна привычка правильно смотреть. Теперь офигеваю немного от контрастности и чёткости, особенно в крупном магазине с большим ассортименьом.

А здесь вы про что пишите и какую с чем связь?ЗЫ - вчера после трудового дня вечером перед сном было такое минут 30.

Дело в том Майкл, что человек видит в тексте только то,
что он понимает, а именно стёб, срач, издевку, балабольство.

У Вас стало получается и произошел переход на более высокий уровень,
стали обращать внимание на то, что ранее пропускали мимо ушей.

Великий математик выпускник физтеха имярек предполагает видимо,
что зависимость результата от усилий представляет собой стрелу
в виде прынцевского хера, устремленную к неизбежному и стопроцентному.

Между тем, даже в самом первом приближении, когда речь идет о
взаимодействии двух, как минимум, переменных пружин, одна из которых
в спазме, а вторая просыпается, сиречь ЦМ и ХБП, на выходе получаем
что то вроде непредсказуемых колебаний негармонического маятника.

То есть конкретно что не можете сказать. Раньше спазм ЦМ вроде ощущал как напряжение в основном сверху ГЯ и нежелание смотреть. Сейчас же ощущение как будто ГЯ потянули назад и зафиксировали так на 30 минут. Причём Спазма, как его я раньше ощущал, вроде не было. Но сказать, что было приятно в таком состоянии тоже не скажешь. Может это была гиперрелаксация ЦМ? Какие ощущения, когда тянет ХБП?

Я хотел спросить - какая из этих 2 пружин при таких состояниях преобладает в силе воздействия?

Когда тяга ХБП возрастает, то ЦМ реагирует на это бОльшим напряжением.
Это не может быть комфортно. Но и спазмом не является.

Со временем ЦМ привыкает к усилившейся тяге ХБП и перестает так реагировать.
Рефракция снижается. Профессиональное описание физиологических процессов
при этом возможно только для заинтересованного и грамотного врача исследователя,
но не рубщика капусты.

Мы можем рассуждать на пользовательском уровне.
По моему мнению такие симптомы соответствую предположению.

В принципе, если в этот момент провести качественную циклоплегию,
рефракция должна снизиться больше, чем обычно.

Ясно.Да, на спазм не похоже. Тяга ощущается, но ощущается противодействие ЦМ. Чем это отличается от спазма? Или при этом состоянии это не является спазмом а лишь напряжением?Возникло кстати после длительной ночной поездки.

Напряжение исчезает после снятия нагрузки.
Положили гирю на пол, мышцы расслабились.

Спазм не снимается сам. Он связан с обменными процессами
в тканях, накоплением биологически активных веществ, приводящих
в напряжению.
Преобладание парасимпатического влияния на симпатическим.

Это врожденное качество, его не изменишь.
Одни краснеют, другие бледнеют. Кто-то выбирал себе
воинов по этому принципу.

Нет. Его можно изменять или влиять на равновесие.

В экстремальной ситуации в человеке могут проснуться
(или не проснуться) качества, о которых он и не подозревал.

В заедающем же быту человек таков, какой он есть обычно.

Почему например ЦМ по разному реагирует на одну и ту же зрительную нагрузку ?
Кому то потребуется очки минус, а кому то плюс при исходном нуле.
У кого то усталость и спазм, у кого то усталость и расслабление.
Чаще спазм конечно, но только потому, что нагрузки запредельные,
типа всю ночь читал с телефона в плацкарте.

Можно принимать таблетки. Но пока дойдет до глаз, пожалуй уже будет неактуально.

Таблетки глицин это убойная штука. Всё до фонаря. Хотя этого же результата можно добиться, используя специальную технику дыхания.

Сегодня, во время расслабления глаз, ощутил новый эффект. В какой то момент появилось ощущение онемения висков. Похоже на наркоз местный, когда зуб выдергивают.

Такой вопрос. Нужно ли доводить до этих ощущений противодействия ЦМ-ХБП? Или подобрать нагрузку поменьше?

Можно даже поймать кураж от этих пульсаций.
Но это чревато разбитой головой, болями в глазах
и потерей работоспособности.

Надо интуитивно найти безопасный уровень и не превышать,
как бы ни хотелось добавить еще.

То что у меня было 30 мин. это перебор или нет?

Вы описали не сами пульсации, а отложенный эффект.
Его продолжительность не зависит от вашего желания.
Конечно можно в этот момент удавиться тренировкой аккомодации,
но лучше дать глазам отдых.

Полчаса это нормально. Думаю со временем будет дольше.

Так в перспективе это состояние должно стать постоянным и затем уменьшиться тяга ЦМ?

Видимо да, с уменьшением и исчезновением
дискомфорта по мере привыкания глаз к новому
состоянию.
Сбсно Бейтс в другой трактовке.

Тяга ЦМ не изменится, скорее увеличится за
счет тренированности.
Тяга ХБП увеличится, вот главный результат.
А может еще и подожмется с уменьшением ПЗО.
Это такая вишенка на торте.

Как считаете - какую коррекцию лучше носить. Очковую или контактные линзы?

Это зависит от ваших приоритетов.
Которые меняются по мере возраста.

Но есть же ещё отзывы.Говорят, что зрение в мкл не прогрессирует и даже миопия немного снижается. А сфера очков не идеально повторяет оптику глаза.

Это для детской аудитории, уже не для Вас.
Качество зрения в МКЛ безусловно выше.
Это и есть приоритет.

Но МКЛ с цилиндром это заморочка, тем более,
что не все аст диоптрии есть в наличии.

Сегодня зрение на небольшой промежуток времени стало лучше(минут 10-15). Все было видно более ярко и четко.Потом появились неприятные ощущения внутри глаза. Похоже на описания КБ и Майкла.

Эти ощущения появляются вроде сами по себе. А так постоянно обращайте внимание на состояние глаз. Если глаза расслаблены то смотреть приятно и чувствуется тепло сзади ГЯ. При этом ХБП немного активизируется но не ступает в яростное сопротивление с ЦМ.ЦМ похоже тоже работает, но не ощущается практически.Ещё заметил разницу в том как смотрю. Можно смотреть как миоп а можно как эметроп(или приближенно к этому).Описать как это делать очень трудно - даже у самого не всегда получается так смотреть. Смотришь ненапряжённо и рассматриваешь мельчайшие детали но глаза при этом не напрягаются.

Да, само по себе получилось и само прошло.

Я пока прислушиваюсь к ощущениям.

По мере тенированности оказывается, если точно уловить ощущения ХБП и ЦМ, то можно управлять силой напряжения ЦМ, дабы она не уходила в спазм. При этом тяга ХБП остаётся, а тяга ЦМ уменьшается, что сразу же сказывается на увеличении чёткости примерно на 0.5-1 дптр.

КБ, когда нужно одевать слабее очки и на сколько слабее?

Майкл, с цилиндрами не все так просто. Если есть хрусталиковый компонент,
то углы могут поплыть. Надо подбирать в оптике.

По сфере проще. Надо купить дешевые лекторские очки плюс 0.5 дптр
и поносить их дома несколько часов поверх минусовых, что бы глаза привыкли.

Если будет лучше, надо снижать силу стекол, обратив внимание на возможную разницу
между глазами.

Небольшая перекоррекция вдаль не повредит, но за монитором будет мешать.

Лучше уже где то дней 4. Если заказать слабее на 0.5 дптр. то поплывут углы или нет, учитывая тот факт, что в этих же очках+плюсовые углы не плывут,а даже помоему наоборот – зрение иногда получше?
Перекоррекция имееися ввиду слабее очки минусовые?

Чем дольше, тем лучше, но вне дома не получится носить сразу две пары очков.
Конечно, очки недешевые, обычно оптика просит рецепт на цилиндры,
что бы потом клиент не возвращал,

Вы не сможете сами замерить углы цилиндров, если по сфере будете снижать,
все рано придется идти в оптику, кроме того цилиндры могут плавать
долгое время, что бы избежать лишних трат, надо проверить кривизну роговицы,
хотя бы на рефе, если аст роговичный, углы останутся те же.

Есть неплохой недорогой вариант с использованием - линз коррекции. С помощью нехитрых манипуляций можно отложить поход за новыми более слабыми. Как говориться погрешность лежит довольно в больших пределах. Можно сказать , что ввобще можно и не ходить.

Кроты не носят хорошую коррекцию в
большинстве случаев. Поэтому для них
прозрение затруднено из за постоянного
напряжения ВДАЛЬ.

Леха Спб грозился очки Гарри Поттера заиметь,
круглые линзы дешевле вставлять. И что?
Разговоры одни. Огурчики подрачить, это самое оно.

В этой теме проскакивало упоминание про жжение в области затылка. Сегодня тоже появились очень четкие ощущения а этой области, но не жжение, а какое-то я бы сказал онемение и покалывание. Ну и тянущие ощущения в глазах. Не резь, т.е. не болезненные ощущения но чувствительные как будто что-то тянет глаз назад.
Может вчерашний тропикамид все же разбалансировал что-то в глазах и система теперь ищет новое равновесие?

Я дико извиняюсь, но вроде как капали курсом тропикамид и ничего такого ?
Может это все таки практика ?
Миха 81 форсирует процесс. С его 0.5 дптр можно. А с 9.5 дптр можно порвать.

Ну да. Капал и ничего подобного вроде не было. Но капал я гораздо меньше. Один раз 0,5% раствором а тут капали трижды 1%.
И тогда я и пульсациями не занимался, может совокупность так сработала?
Да и как тут форсировать-то? Знал бы как, может и форсировал бы ))
Сегодня почти целый день такие ощущения. Может они и раньше были, но не такие длительные, я бы их запомнил.
Вот я и перебираю, что могло послужить их причиной.
Еще конечно немного массажировал массажером сегодня глаза утром, после долгого перерыва от этой процедуры, но я и раньше их массажировал, опять же...
Плохо то, что это что-то, что тянет, не контролируется. Не могу волевым усилием эту тягу усилить или ослабить.
Ну ощущения в любом случае не болезненные, так что пока особо не волнуюсь.

Когда то я поднимал тему совмещения тренинга с циклоплегией.
Но аудитория была неподготовлена, даже глазники с этим не сталкивались,
может сейчас дело лучше пойдет. Капать это кротам понятнее,
правда капли сейчас недоступны, только по номерному рецепту,
прощелкали, понимаешь своё счастье.

А то, что тянет и не контролируется, это так и должно быть.
Саморегуляция называется, её только запустить надо и поддерживать
какое то время, а организм сам всё сделает, если резервы есть.
Это ровно как при ДЛА, заранее неизвестно, что получится.

КБ если сфера уменьшается а астигматизм увелимчивается, то что это значит?По 1 меридиану допустим -3.25 по 2(астигматизм?) - -3.5 ах90. Почему эти значения складываются, если врач говорит что миопия уменьшается? Миопия получается в -3.25 или 3.25+3.5= 6.75 ? Что тоя запутался.

Раньше рисовали уголок. По одной стороне миоп. Сфера, по другой миоп сфера плюс отриц. Аст.
Но надо сравнивать не с идеальной роговицей, которая по нулям, а с роговичным
астигматизмом, что бы понять, что происходит с рефракцией.

Я уже говорил, роговичный аст стабилен, хрусталиковый нет.

Астигматизм.На правом в 2002 году был -1.25. На левом -0.5. В 2015 правый -3.25 левый -1.75. Миопия практически не изменилась. Ах на правом не изменился - на левом был 59* стал 77*

Я уже отвечал , Майкл. Это темная история.
Астигматизм (роговичный) считается врожденным и обычно не меняется.
Если это и происходит, то нет общего объяснения, как и в случае с кератоконусрм.
Возможно механическое воздействие. Роговица стабильна как правило.

В 2010 году проверился дважды - без атропина и сразу же после него.Результаты интересные.OD -6.5 Cyl -2.75 ax 84 °
OS -5.75 Cyl -1 ax 74 °. После атропина OD -4 Cyl -3 ax 90 ° OS -6 Cyl -0.5 ax 70 °

На дворе 2015 год уже. Проверить рефрацию на циклоплегии,
пусть плохонькой, но все же, вот Павел действительно заинтересованный,

в отличие от Заинтересованного, в чём позвольте спросить ?

Заинтересованность дохтора чаще выражается в долларовом эквиваленте. А сним в последнее время туго.

Не упрощайте вульгарно Майкл.
Слепой крот гораздо прибыльнее для глазника,
чем крот прозревающий самостоятельно.

Поскольку глазник, как он о себе думает, принадлежит
к высшей касте, а поц к низшей, то участие КБ обнуляется
по определению.

Поэтому моя задача на текущий момент, вынужденная,
я этого не хотел, зеркально обнулить Заинтересованного.
Удивительно, но это пока получается.

Прозрение кротов остается на потом.

????--А--????

Вот и настало время, когда предсказания сбываются.
Одной буквой стало меньше и админ нарушил свои правила.

Сегодня уже таких тянущих ощущений, как были вчера, нет. Т.е. были получается только в течение одного дня.
Но вот сегодня обратил внимание, что как-то ярче вижу цвета. Т.е. обычные вечерние уличные витрины, на которые не обращаешь внимания стали казаться красивыми.

Повысилась острота зрения. Я когда начинал,в своих очках вечером вообще очень плохо видел. Теперь вижу в них жеочень хорошо.

Авось и запустился уже необратимый процесс улучшения. Есль с месяц другой незанятий улучшение продолжает как то шатко ни валко само посебе ползти, знач получилось, ежель ухудшилось знач бестолку, перестраивать мозги надо.

Оппа-ля, как разбушевались.
Смирительные рубашки в студию!

Ну а если чуть серьезнее, то обстоят дела следующим образом.

Тетка с длительным "глубоким" спазмом - случай далеко не тривиальный, редкостный по степени проявления. К тому же, крайне подозрительный в плане полной правдоподобности. Но в любом случае, этот случай по своей степени не пример для подражания и надежды возрастным миопам, разве что ничтожному по количеству меньшенству.

Что-же касается ваших игр с повышением ОЗ и перераспределением диоптрий между сферой и цилиндром, то я только за, причем обоими руками и даже одной ногой. Главное здесь не навредить. Запас восстановления, на мой скромный взгляд, ЕСТЬ у каждого, только у каждого свой, если хотите, свой предел. У тетки выше он оказался превосходным. Какой у вас?! Чем он определяется и чем ограничен? Вот главные вопросы. Максимальное ПОСТЕПЕННОЕ избавление от ригидной функциональной близорукости, как говорил где-то Dr. VIP "с восстановлением тракционных свойств хориоидеи, дезаккомодацией глаз и уменьшением величины псевдомиопии" имеет место быть.
Но, глаз при осевой, так называемой, истинной миопии, что характерно для большинства хронических возрастных миопов, удлиняется со стороны сетчатки и возможность его "втянуть изнутри" за счет хориоидальной пружины звучит крайне сомнительно. Ровно как и идея сдвига положения хрусталика к задней части глаза. Тут нужны детальные исследования. А они не предвидятся в обозримом будущем. К сожалению. Только опытным путем такими подвижникиами в этом деле как вы. Успехов!

Спасибо !

У меня только один вопрос к Заинтересованному:
Где Вы здесь увидели подвижников ?

Зато Вы теперь имеете исчерпывающее представление,
КТО ТАКИЕ КРОТЫ. С этого ракурса.

Моих скромных усилий разумеется недостаточно, что бы
пробить то, что не нужно никому, даже Вам.
Пожалуй стоило назвать себя Наблюдающим.

КБ, можно ли в + очках сделать минусовый цилиндр ? Или как то его компенсировать?

Сами точить изволите ?

Нет. Интересует только матчасть

Обратитесь в Оптику.
Если в наличии не будет, закажут у поставщика или даже на заводе.
Любой каприз за ваши деньги.

Глаз, что без астигматизма, делает успехи в плане удаления ДТЯЗ.Глаз с астигматизмом как то тренируется неохотно, но тоже небольшой прогресс есть. На реф пока не хожу - эти очереди на месяц-другой - увольте.

Как я понимаю, все техники восстановления зрения едины в одном - надо улучшить кровообращение глаз. Некоторые это называют улучшением питания. Видимо, такие же идеи были и у авторов глазодвигательной гимнастики. И вроде задача-то реальная, но эффективного решения пока что почему-то нет. Завтра на прием к врачу, о результатах обязательно отпишусь в монологах.

Сила крота в заднем уме, однако приписывание себе заслуг других
не дает оснований подозревать ждановцев и Со в каких то соображениях
об улучшениях чего то там кровоснабжения типа, на самом деле просто
совсем просто списдили чужую бейтсовскую идею и окучивают мудовых драчил,

скажем кто сейчас вспоминает такую популярную ранее тему как
Механизм проблесков зрения, а между тем ваш покорный слуга немало
сделал на сем поприще, но кто же об этом сейчас вспоминает, оно само как то
получилось, неблагодарная животина этот крот, да и Заинтересованный Некто

надо сказать обломался не хило, но не учит его история ничему, правда он
как сыр в масле катается, нахера ему эти придурки, так что может он и прав,
зачем журавель, когда синица салом в шоколаде истекает, да и недолго осталось.

Мы же с божьей помощью подождем еще немного, надо кроту время на сохранения лица,
ну кто же сознается, что всю жизнь фигней страдал.

Уважаемый, тема проблесков уже сотня лет в стадии удивленоаподиононахренстановления, но никак не раскрытия, ни тем более закрытия! Вся остальная атрибутика словосочетаний ХБП, пульсации, мутации, переходы рефракции в асты масты т.д. т.п. и прооча лишь с боку припеку к данному явлению. Глазной механизм миопа адаптируется к хорошему видению комлексно. ЫВопрос тренировки его отдельных состовляющих есьм задачка лебедя рака с щучкой. Поедет только тот кто филосовски а еще лучше житейски плюя на все и вся подойдет к сему форуму сбоку и особо не вякая просто восстановит себе детское зрение (оно сидит в каждом и организм его на удивление помнит в отдаленных закоулках черепушки)

Серега, стери этот бред левой ноги (руки бутыльстакану терли)в жизии огурцы с хреном на щзакусь всяко употребляются и яблоку моченому газетку подложить требобна а мхомор на закусь и не говори. Градус все спалит и песнь не зачхнет в щербатом рте и зависть умно-жителей и бодро-ступорей (или стопарей) а какая хрен разница... А кто вабще тут еще чем то занимается??????

Мне тут недавно выкатили упрек, что дескать непонятно выражаюсь.
Что интересно, непонятки возникают как раз в тот момент,
когда надо от себя любимого чуток оторвать на общее дело,

ну скажем прокомментировать самые низкие показатели рефа
после циклоплегии по таблице за несколько лет.

Я уже говорил, что этот проект становится в тягость в такой ситуации,
поэтому посты тов. "Я" пришлись весьма кстати.
Тов "Я" как идеал ясности мысли и образец художественно слова
разумеется ответит вам на все интересующие вопросы.

Действительно, результаты после циклоплегии самые низкие за многие годы, даже можно сказать самые низкие за всю историю наблюдений (из того что у меня задокументировано с 2011 года). Причем намного ниже чем в 2011 году.
Методика работает, и это очевидно.
Может результаты не такие быстрые как могли быть, потому что во-первых до меня все очень медленно доходит, а во вторых конечно, можно было бы с моей стороны больше усилий прилагать к процессу восстановления, я стараюсь, конечно, но всегда это получается.
А вот обсуждения результатов действительно почему-то нет. Получается, что улучшение результатов на 1,75 относительно 2011 года или 0,5-0,75 относительно апреля 2015 это никому не интересно?
А что толку от моих комментариев, когда у меня нет знаний ни теоретических, ни практических? Есть в них какая-то польза?
Я просто тупо делаю, что говорят, причем даже не совсем уверен, что я правильно понимаю, что мне говорят.

Святая простота ! воскликнул Заинтересованный Некто,
позвякивая золотыми дукатами в кармане,
наблюдая за тем, как мудовый крот тащит вязанку дров в костер,
на котором корчится шут и ведьмак Карабас Барабас.

Вы читайте посты, они для всех без исключения.

Майкл, а в Вас ощущения пульсаций не изменились с начала занятий? Ну, там, допустим, усилились, ослабли, стали проще вызываться, сложней? Может быть какие-то еще ощущения добавились?

Вся беда в понимании каждого по своему. Я пробовал делать пульсации, но они у меня получились только в первый раз. Затем этих ощущений от пульсаций не было и я пульсации не делаю. Но ощущения те, которые у меня были получаются без пульсаций. Глаза не так быстро устают – могу держать более длительно их в тонусе. Проще вызывается состояние улучшения. Как и писал раньше, замечал неоднократно связь плохохо зренія с эмоціональным состояніем. Заметіл прі улучшеніі ощущения распіранія что лі ГЯ. Ощущения похожі на те, что опісывал Вас123.

Совершенно верно, каждый понимает по своему.
О чем речь в данном случае. Представьте кисть руки
сжимает силомер с усилием 30 кг к примеру.
Но разжимает только с усилием 5 кг, если измерить,
потому что таково строение и расположение мышц и связок

То же самое круговая цилиарная мышца. Сжимает с большим усилием,
а вот разжимает, как нам говорят глазники, только расслабляется,
да и то не полностью, а со спазмом.

Здесь мы возвращаемся к вопросу об отрицательной аккомодации,
то признаваемой глазниками, то отрицаемой, короче запутались совсем.

Так вот ощущение распирания связано с усилием расжимания цилиарной
вширь, но оно слишком мало у миопа. Это как ухватиться за тяжелую
штангу и не суметь оторвать её от земли. При этом совершая чудовищные усилия,
ровно такие, о чем говорил ВАС 123.

Поэтому и проблеск невозможно удержать долго и без рези.
Однако можно тренировать разжимание круговой цилиарки маленькими
порциями, это и есть собственно говоря пульсации.
Навык это приобрести непросто и теряется он быстро без регулярной практики.

В свое время проф. Волков, если ничего не путаю,
говорил о величине отрицательной аккомодации в пределах полутора диоптрий,
и это без всяких тренировок и пульсаций.

Что называется есть куда стремиться, путь откры и ясен,
осталось только избавиться от лишней хромосомы духовности
и почитания Божества " метка на стекле".

Где то эдак, но для большинства и в полтору деёптрию влезть пролезтъ не шматко не сладко. Надо быть деревенским увальнем Артямоном, шоб не пролезать а с пинком перешагивать.

А может ли цилиарка в обратную сторону диоптрий на 5-6 разжаться?
Лет пяток назад я раскачивал глаза вблизь вдаль до фанатизма, даже во сне виделось как я фокусируюсь на таблице для проверки зрения, и разок удалось это сделать. По ощущениям, похоже что работают антогонисты тех мышц которые позволяют видеть очень близко.
Больше повторить такой трюк не удалось.

Наверно у каждого местного посетителя был хотя бы один раз,
когда в глазу что то сдвинулось на время и он хорошо увидел вдаль.
Именно это обстоятельство заставляет людей продолжать,
именно это, а вовсе не интернетовские басни, как думают
некоторые, которым на блюдечке не подали, видишь ли.

Да убедившись один раз понимаешь, что это возможно и не так и сложно, но вот повторить это почему то не получается. Хоть я и научился дезаккомодации в небольшом диапазоне, но это далеко не тот диапазон, что получился несколько лет назад.

Я про пульсации спросил, потому что они у меня тоже не очень стабильны. Одно время мог вообще легко их вызывать, даже с открытыми глазами.
Потом с большим трудом мог вызывать только с закрытыми глазами и то только тщательно настроившись.
Очень хорошо они получаются после аэробной физической нагрузки.
А каким образом Вы вызываете ощущения распирания?

Заметил, что сейчас это усіліе не так веліко, как раньше, но у глаз появілся по моему большій запас діоптрій для более расслабленного віденія. Согласен с КБ – у міопов запас этот мал. Поэтому нужно это дело подтягівать планомерно каждодневно по чуть-чуть ,но каждый день. Только так маленькімі шажкамі можно сдвінуть с места этот камень. І заранее настраіваться на длітельный забег.

Пульсаціямі я вообўе не занімаюсь так как положітельный эффект от ніх я ощутіл только в самый первый раз. А вот ощущения, которые я от ніх получіл, я получаю без пульсацій – для этого достаточно просто расслабіться соответствуюўім образом. Распіраніе я не вызываю – оно появляется в процессе смотренія –рассматріванія с небольшой недокоррекціей. Не надо зацікліваться на пульсаціях – главное здесь это смотреть более расслабленно – получать удовольствіе от віденія, даже еслі вы плохо відіте. Прі таком подходе через некоторое время вы заметіте, что відіте лучше. Главное для міопа уйті от опасного словосочетанія – зреніе→отріц. эмоціі. На зреніі это не должно отражаться.

Как воспользоваться этим как руководством к действию, Майкл ?
Пульсации не самоцель, это ключ, методическое пособие,
позволяющее понять что к чему.

Расслабиться соответствубщим образом, это пожалуй миоп не поймет,
но нужно ли ему это, вот как стоит вопрос сейчас.

Нам бы восторженную хуторянку, прозревшую до единицы,
выполняя все указания жданова и развивающей ночное зрение.

Ту глядишь и заинтересованный глазник подтянется, он видишь
как до сих пор в сказки верит или делает вид, что верит.

Во-во, восторженная хуторянка верхом на всклоченном Артемоне с гиком вваливающаяся на ВОГ сметающая юбками членистоногую, мудроалую и всяко-прочую цветопыль в ведерко непорочного инкубатора для зачатия «руководства к действию» для задрипанного, издерганного теориями и практиками злосчастного крота-миопа. Апч-хи…

Сейчас на ВОГе проходит кампания поддержки Земской Доктор
с материальным призом и Хемисту удалось походу
накрутить голоса доктора Воронцова на первое место.

Правильно, своих надо поддерживать, тем более что жульничают все,
в зависимости от наличия ресурсов поддержки, но при этом
задумайтесь друзья, весь мир стоит на лжи и когда вы
удачно развели конкурента, в это же самое время кто то

удачно разводит кого то на доказательной медицине.
А потом вас этим самым лечат, господа.
Так что давайте снизим требования, как говорил Аркадий Райкин
и не будем возмущаться бессилием и жадностью глазников.

А кто окромя Карабаса возмущается? Био, правда чуть кровью не харкал в их сторону, укатил в тенисы играть, остальным медаки до епени фени - пущай наслаждаются жизью.

Этот форум не единственный и совсем не профильный.
На ВОГе и РМСе недовольных сразу глушат и в бан или удаляют темы.

Далеко не везде предусмотрены дискуссии.
Чаще в формате вопрос - ответ.

Не думайте, что возмущение проходит без последствий.
Кое кто уже потерял лицо, даже если вы этого не заметили.

Скажем как сладко пел апологет атропинщины.
Но что то примолк последнее время, нет новых данных по миопии.

Вот скажем у Лёни на форуме есть полезная кнопка
Время, проведенное на форуме.

Хемист предусмотрительно не предусмотрел эту кнопку,
иначе самому последнему тугодуму станет ясно, что основную
зарплату он получает именно там. Так же как и взгляды его
дрейфовали вместе с денежными потоками.

Хм, возможно шо современный техноинфоайпиуровень как то и щелкает по отдельно взятым тыквам скальпеносов, но шо то сомнительно шо этнто завстряхнёт медотрасль. Хотя есль Карабасы объеденятся (хрен, правда знает, за какой выкукишь)мож чо и сдвинется.

Может и сдвинется. Обратился тут ко мне один, как бы веб дизайнер.
Грит желаю полное сопровождение в глазных делах
и в награду, может быть когда нибудь пару слов скажу за, если не забуду.

Еще никогда таких заманчивых предложений я не получал,
прослезился, робко поинтересовавшись, не мог бы он , совместно,
ясное дело, помочь как веб, я же в компьютерах дятел.

Но либо написдел товарищ насчет веба, либо идейный халявщик,
короче ломает глаза пока и в раздумьях.

Задумался и КБ, зачем плевать против ветра мировых трендов,
придется видать по светкиному пути идти, флешмбобы там всякие,
тьфу, прости господи. А как иначе донести знание ?

Да канешно пробуйте. Чо сомневаться. Щас токо так шо то и продвигается, тем более зерно действительно прощупано и как то ни шатко ни валко котится. Видать ищет благодатную почву назло медакам.

Для тех кто будет пробовать заниматься пульсациями. Выяснился еще один любопытный момент, не знаю, только у меня такой эффект или еще у кого проявляется. После вслушивания в пульсации по утрам гораздо легче вставать. Т.е. реально для сна хватает 5,5-6 часов. В те дни, когда не занимался пульсациями с трудом заставляю себя подняться с постели после 8 часового сна.

Вот любопытная выдержка с сайта Леонида Некина.


"Я остаюсь стоять, потому что сознательно нарушаю инструкцию. Мне хорошо известно, что острота зрения ни на секунду не остается постоянной. За то время, пока Норбеков считает до двадцати, узор на карнизе двадцать раз успеет сделаться чуть более четким и снова чуть посильнее расплыться. Инструкция предписывает мне дождаться первого улучшения и сесть — и это будет подано как триумф Норбековской методики. Нет уж, в таком фарсе я принимать участие не желаю!

Вот выдержка из статьи «Современные представления об аккомодации глаза», опубликованной в «Офтальмологическом журнале (Украина)».

При фиксации взгляда на неподвижном объекте, контрастность изображения на сетчатке (субъективно воспринимаемая как четкость, или резкость) постоянно меняется в результате микрофлуктуации аккомодации. Микрофлуктуации имеют два компонента: низкочастотный (частотой до 0,6 Герц) и высокочастотный (около 1,0-2,3 Герц) и амплитуду около 0,2-0,4 дптр. Высокочастотный компонент связан с артериальным пульсом. Низкочастотный компонент, очевидно, имеет нейронное происхождение. Предполагается, что именно он играет главную роль в настройке глаза на четкое видение рассматриваемого предмета.

Норбеков использовал эффект микрофлуктуаций, чтобы дурачить публику, а нам нужно знать об этом эффекте, чтобы не быть одураченными и не впасть в самообман. Если мы хотим каким-то образом измерить остроту зрения, то следует всегда помнить, что мы имеем дело с величиной, которая успевает многократно поменяться в ходе измерения. Здесь очень легко ошибиться и принять желаемое за действительное."


Вот главное:
Высокочастотный компонент связан с артериальным пульсом. Низкочастотный компонент, очевидно, имеет нейронное происхождение. Предполагается, что именно он играет главную роль в настройке глаза на четкое видение рассматриваемого предмета.

То же самое говорит и Карабас Барабас своими словами.
Пульсации связанные с сердечным пульсом и пульсации, с пульсом не связанные.
В чем ошибка ? В том, что он сам хочет сделать тренинг на этой основе.?
Ну пусть делает. Почему его никто не поддерживает.? Потому, все что делают сами,
Кто быстрее добежит до Золотого Ключика, тот и победитель.
Он не так уж прост этот Карабас, он всего лишь приоткрыл вам крышку чайника,
под которой кипят страсти офтальмологов.
Пока вы митингуете за проф. Жданова и иже с ними. Продолжайте в том же духе.

Пробую освоить пульсации с открытыми глазами. Особо ощутимых зрительных эффектов не получил, но появилась боль в висках. Вроде такая боль упоминалась Юрой. Пока не понятно, то ли я на правильном пути, то ли просто весенний грипп какой-нибудь. Вообще из всех методов, получается, пульсации единственный массово не опробованный, поэтому на него все же есть надежды. Кто-нибудь еще тут пробует пульсациями заниматься?

Пробуем конечно. Я в другой теме писал, что у себя выделяю несколько пульсаций с разной природой.
Вчера и сегодня пробовал не вызывать никаких пульсаций, а просто максимально расслабить глаза. Перед сном получилось и утром даже показалось, что какой то короткий промежуток времени действительно контрастнее чем обычно видел. Но выводы пока делать рано, буду продолжать.
Еще заметил, что с закрытыми глазами не так и просто получить расслабление как кажется на первый взгляд.
Если представить, что глаз находится в состоянии, когда нет аккомодации вблизь и вдаль, это некое состояние покоя, нейтральное состояние, то когда расслабляюсь, глаз из этого состояния пытается уйти, либо вблизь, либо вдаль. И в итоге получается, чтобы сохранить это состояние нужно как бы корректировать его, и глаз колеблется около этой нейтрали, что и есть своего рода пульсация.

Логично, что бы отписался хитрый Хочупрозрелкин по поводу
своей практики по методу Юры норбековского.
Вместо это хитрый Лис пытается получить Все по пульсациям
в одном месте. Или по одному месту.
Ну дело ясное, Юра, читай Норбеков автортет.
Правда не прокатило, сбсно весь старый норбековский
форум есть практика силовых проблесков с пульсациями в нагрузку.

КБ же хрен моржовый. Ну да лучше так, чем крот пустое место.
Подождем еще немного, куда спешить, ЖК долго разворачиваются,
ну да чем меньше времени остается, тем скорее соображают, пока
бляшки не закупорят, ну вы поняли...

Я жеж писал про свою практику по Юре. Получился когда то мощнейший проблеск, один раз и способ его получение мне не ясен. По крайней мере пытался делать по описанию, но эффектов не было. Более ничего не получалось. Способ юры у него видимо только срабатывал, либо не уделил внимания мелочам, которые ими вовсе не являются.
А авторитета в деле здоровья не может быть, есть теория и подтверждающая ее практика или не подтверждающая.

А у вас КБ не здоровое отношение к интересующимся, параноидальное какое то. Какую то хитрость пытаетесь высмотреть.
Я прочитал по пульсациям весь форум. Уже и нет смысла, для меня, все в одном месте собирать.
Если мои наблюдения не интересны, я оставлю их при себе.

Да что Вы, впрягайтесь для благороднейших Кротов.
А мы посмотрим, как оно в шутовском колпаке.

Всем прекрасно понятно, что наблюдения эти не для большинства, а скорее для единиц, которые тоже ищут, а не ждут готового.

Еще вспомнил один факт. Мощному проблеску предшествовал сон, как будто я научился управлять резкостью глаз, наводить фокус на любые объекты и весь сон сие практиковал.А как проснулся словил этот проблеск. Возможно через сон запустил механизм.

Сон это важное дополнение.. Таки весь сон, а не эпизод.? Интересно, прямо по Фрейду.
Если бы уметь заказывать сны. У меня было подобное, но эпизодом. Давно уже.

Да весь сон. Я четко осознавал, что делал во сне и освоив навык, на всем его отрабатывал, на всем что попадалось под глаза. Детали сна уже позабыл, но в общем как то так.

Такое бывает после длительной и тяжелой физической работы.
Во сне продолжаешь делать, навскидку один раз всю ночь во сне пилил деревья
ручной пилой после того, как днем спилил десяток на даче.
Так долго проблесковать это нереально, да и опасно пожалуй и другие эмоции забьют тему.
Возможно практика пульсаций перед сном имеет и такое обоснование.
Но мне не снилось подобное последнее время. Сбсно практика пульсаций вызывает засыпание,
но сны какие то на другие темы, суета какая то.

Я замечал, что если очень долго загружать сознание какой то проблемой, через некоторое время это отражается на сне.
Но понятное дело, что этому есть предел и физический и моральный.
Сейчас попытка расслабить глаза тоже плавно перетекает в сон. Во сне зрения изредка касаюсь и тоже эпизодически.

Есть такая байка, что Менделееву таблица химических
элементов приснилась во сне, точнее не таблица, а принцип
распределения элементов не по весу, а по заряду.

Это явление имеет место быть. Только проблема зрения
начинает разрастаться как снежный ком. Кому то наверно
это будет удобнее. Освоить пульсации и загружать их в сознание.
Звучит конечно. как Вы говорите параноидально, но давайте
послушаем оппонентов.

Что то последние посты вызывают стойкое дежавю.
Оказывается проблески существуют. Кто бы мог подумать.
Целый норбековский форум. Нет, их всех к психиатору.

Оказывается пульсации тоже существуют. И симптомы повторяются.
И тактика повторяется. "Хочу прозреть" это Вы писали в начале темы
ХБП, пульсации глаз и пальчики ? Вы осознаете ошибочность тактики?
Не существует решения в последней инстанции. Сколько Вам лет ?

У Вас впереди вечность. Неважно, если Вы рядовой поц. А как быть с Живыми Классиками.
Дождутся ли они, вот в чем вопрос. Разумеется со временем, через сто миллионов лет
экспериментальная площадка таки даст ответ на вопрос, Сколь велика польза и результативность
вибраций глаз для зрения.

Пока же Медаль за Аццкий Отжиг Карабасу за ожидание оппонентов.

Опаненты невозмутимо стоят в стойлах, жуют силос
и бросают мутные взгляда на дергающегося пред их носами Карабаса

иш ведь как егозит то, думают они, наверно сожрал чего не то или укусил кто

Алхимия - точная наука и не поверить вам нельзя.
Один маленький ньюанс. ЖК называл это ждановщиной.
Я бы взял шире, в телескоп виднее, чем в финдус.
Всё же, куда слились все эти пассионарные прозреватели ?
Их же было так много и так не похожи на м.к.
Они кончились? а новое поколение, новые идеи, жизнь не стоит на месте.
Неужели рефакционщина всё убила на корню ?

Нет, все мои сообщения на форуме под ником "Хочу прозреть".
Ранее только периодически почитывал, сейчас появилось время и желание заняться глазами.
32 года мне.

Замечательно. Стало быть что то сподвигло Вас покинуть теплую
компанию молчунов и выйти в свет. И это что то видимо теория Горбаня
в изложении проф. Аллана и практике фрика Карабаса Барабаса.

Что Вы думаете об экспериментальной площадке имени проф. Аллана ?
Важнейший вопрос. КБ готов быть коучем, но не готов сдохнуть на помойке.
Понимаете, о чем я говорю ? О том, что халява никому не приносит счастья.

Кто есть профессор Аллан? Я, к сожалению, не в курсе.
И про площадку экспериментальную подробнее или ссылку, где прочитать про это.

Это знаменательная история. На форуме ВОГ профессор Аллан потратил
много сил и средств на продвижение теории покойного проф. Горбаня А.И.,
дающую шанс поправить зрение близоруким. Осталось дело за малым,
организовать на базе в частности ВОГА или другой экспериментальную площадку,
где бы отписывались миопы по практике тренировки ХБП.

Но, давайте обратимся к Вашему личному опыту, почему Вы перестали быть
молчуном только сейчас. Раньше на что Вы рассчитывали ? Так и прочие миопы.

По площадке понятно. Хорошая идея, я за.

По второму вопросу. Появилось время и желание. Уже выше писал.

Несколько лет назад занимался юриными упражнениями, об этом писал. Получилось один раз. В дальнейшем на протяжении полугода, года, повторить не смог.

Далее занялся тренировкой аккомодации вдаль. Зрение начало по чуть чуть улучшаться, но через некоторое время понял что это слишком адский труд, моральный и физический, требующий очень много времени. Решил что что то нужно менять в тренировках.

Тут пришла мысль, что основную работу нужно как то переложить на подсознание. Сразу вспомнились пульсации юры. но печальный опыт охладил желание заниматься.

Позже увидел на этом форуме про пульсации и эффекты похожие на то что у меня когда то получилось. Что дало импульс для дальнейших экспериментов со зрением.

Открывайте свою тему в разделе Монологи и вперед.
Информации более чем достаточно. Отписывайтесь на форуме по практике.
Выбор у Вас не богатый. Или Вы делаете ЛКЗ или носите очки линзы
и практикуете методику пульсаций, если хотите. Можете к Норбекову,
С Вашими диоптриями за пару месяцев орлиное зрение и 9 мильонов прозревших
споют Вам осанну.

Хорошо. Тему создам.

Божьим промыслом и трудами праведными пишется Пятикнижие. Третий том в работе.
Доживут ли ЖКи. ? Вот что нас беспокоит друзья сегодня. Не пересидеть , нет, забудьте.

Есть такое богопротивное слово МДА. А есть еще такое слово как ЖЕЖ.
Нигде не спрячешься и тайное всегда становится явным. Ну так формат
кукольного театра предполагает лицедейство. Цеховые взаимоотношения везде одинаковы,
уважения заслуживает собственная позиция, но оплачивается лишь иудина.

Так всегда было и будет. Назвался груздем полезай или что, цензура лютует ?
Когда охватывает ступор и сколько бы не смотреть, как корчатся другие, рано или поздно,
приходит капец и Тебе. Говорят Иуда не предавал Христа. Но в памяти остался таким.
И Пилат Понтий. Но они рисковали жизнью. Чем рискует современный Иуда ?
Неужели в глазниковском цехе действуют правила Святой Инквизиции.?

Таки вернемся к понятию "Результат".
Исцеление с одной стороны и снижение темпов прогрессирования миопии с другой стороны.
В порядке дежавю напомним, что с шулерами глазниками шансов нет. Только ОН сможет.
Второе Пришествие вам поможет. Но злые языки говорят о Страшном Суде. Не до очков будет тогда.

Угу,
Бабы сеяли горох
Ать два
Вот так облако любви
Би два
И вабче Я што тваарь дрожащая???((())) Возопил Хлестаков Раскольникову
кромсая топором дядю самых лучших правил.

Бредом по Клаве бряцать шо титькой по маковке ( Антон Батькович Чехов )

Чем ты недоволен дружище? Разве я не прав?
Вот почитай свеженькое с ВОГа:

Оперированная миопия после LASIK -3,5; ятрогенная кероэктазия; осложненная катаракта.
Здравствуйте. Вот проблема с глазами и меня настигла. Прошел обследование, сканы выложил. Собираюсь ехать в Иркутск в МНТК, чтобы сделали что-то с правым глазом(хотя без коррекции он видит лучше(вернее менее хуже) левого на свету, но читать правым проблемно и ореол вокруг источников света). Скоррекцией линзами МКЛ получается 0,9 левый и 0,5 с большими искажениями правый. Есть надежда(у меня, врачи вердикт пока не вынесли) поменять хрусталик пока что в правом на монофокальную асферическую ИОЛ Alcon Acrysof Iq Toric(или не Toric, или другую наилучшую), убрать этим катаракту(есть у меня подозрение, что именно она сильно ухудшает зрения, а не ятрогенная кераэктазия после LASIK, которая появилась только сейчас, через 12 лет), убрать этим же миопию. А в дальнейшем ФРК+ФТК.
Прокомментируйте, пожалуйста, дайте Ваши рекомендации. Хотелось бы в итоге водить машину и работать с очками на компьютере. Цена вопроса по важности на последнем месте.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Товарищ не хотел носить очки. Всего то минус 3.5 дэ. Теперь он может ослепнуть.

------------------------------------------------------------------------------------
На ваш вопрос можно ответить только очно, так как нужно видеть хрусталики. По жалобам судя, причина снижения зрения, на мой взгляд, как раз кератэктазия. Надо делать кросслинкинг, возможно кольца, но нужно смотреть...
Udodov на форуме Ответить с цитированием

А такая комбинация вообще возможна? Имплантация ИОЛ, затем кросслинкинг, затем ФРК+ФТК? Есть шанс восстановить правый глаз до нормы?

---------------------------------------------------------------------------------------------------

До нормы ??? Товарищ сошел с ума или всегда таким был ?

-----------------------------------------------------------------------------------------
Хотя бы до 0,7 и убрать искажения? И без кросслинкинга можно? Вроде читал, что при начальном кератоконусе ФРК+ФТК помогает, или у меня уже все запущено слишком и все таки кросслинкинг?

-----------------------------------------------------------------------------------------

Согласен на 0.7 !! Спасибо, как же мы без вашего разрешения то... Уголек разума еще тлеет.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Комбинации разные возможны. Про полное восстановление ни один адекватный доктор в таких случаях говорить не должен. Это не ОРЗ. Но шансы улучшить, конечно есть.
Фрк и фтк никак не влияют на прогрессирование, а нам этого в первую очередь хочется.


А разве ФРК не корректирует миопию и астигматизм? Я имел ввиду кросслинкингом остановить кераэктазию, а ФРК и ФТК убрать остатки миопии и астигматизма после имплантации ИОЛ? Это возможно теоретически?

Сообщение добавлено в 20:13

Вообще вначале наверное, если это надо, имплантировать ИОЛ на правый и посмотреть, что будет со зрением, а потом все остальное, если потребуется. Верно?

Сообщение добавлено в 20:16

И еще лечение и прогноз кератоконуса и ятрогенной кероэктазии как то отличаются? Причины то же разные...

Сообщение добавлено в 20:21

И еще, как думаете, а если с ятрогенной кероэктазией не делать кросслинкинг и кольца, это чревато ухудшением?

Сообщение добавлено в 20:23

Извините, и еще... Ношение МКЛ в моем случае не противопоказано? Не навредит?
ieshaman вне форума
----------------------------------------------------------------------------------------------

Все таки это сумашедший поц. Вот придет такой на форум и выделывается, а потом перлы выдает,
типа цена вопроса на последнем месте. Ага, а то мы не знаем, пока петух не клюнул, скорее удавится...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ты то за кого страдаешь дружище ? Собеседников здесь нет. Здесь кроты, а кроты это кроты понимаешь.
ЖК свой авторитет так высоко ценят, ну прямо Боги олимпийские, между тем незаменимых не бывает,
самого Верховного через месяц забудут навсегда, а уж отдельно взятого "гения" мгновенно после
выпадания из информационного поля. Экспериментальная площадка делается прежде всего своим авторитетом,
а не сидением в кустах в ожидании, когда Исцеление на блюдечке принесут.

Нас же с тобой за идиотов держат, ну меня так точно, да и хрен с вами, слепните на здоровье умники,
после лазера назад ходу нет и не будет.

Собсно я скорей всего все таки слишком далек от темы офто ольмо и проча войн, если опять нихрена ничего не понял. Я знаю что ЖК значит жидкие кристаллы. О каких еще тут ЖК талдычат мне неведомо и особенно не напрягает. Так же как и любые плевки в мю сторону. У мня узкособственичиский интерес, касаемый собственных ГЯ и ниче боле.

Сей интерес базируется на собсном опыте сдвигов за 6-7 лет возни.
Каждый год 31 ….. не не декабря,чаще всего (последние 4 года)с ноября по июнь как то находятся иль выкатываются из хотелок 2-3 месяца когда с интересом по максимуму идет работа над глазами. И каждый раз идет небольшой сдвиг вперед.
Вот и весь интерес. Щас тоже похоже накатывает такой период и я на все сто уверен шо и он опять даст сдвиг. Есль бы такой интенсивности хватало на год была б другая ситуация, но для меня сие скорей всего невозможно.

А че другие болтают. Ну вот даже никак не щекотит. Тем более по инету. По жизни то не особо зудит (должность обязывает) а уж заушно заочно…Ха ха.

У Вас другие интересы. Я симпатизирую им. Но сие Ваше и для Вас. Ежель лично Вам оно надо, значит оно Вам интересно, а раз интересно то и занимайтесь на здоровье. Плевать на всё и вся.

Война, да, и вы невольный участник этой войны.
Потому что крот обязан сделать лкз или в крайнем случае
молчать в тряпоку, носить очки и радоваться.
Ваш стимул не шило в *опе, а результат, каким бы ничтожным
не представляли его глазники. Они сами спят и видят чего нибудь
сделать с миопией и прославиться в векех, да не дает Всевышний им,
пртому что злые они, сволочные, не любят людей, а Всевышний учит,
Возлюби ближнего и воздастся тебе по заслугам твоим.

Как дела с Октавой, дружище ? Получается ?.
Тут важен какой момент, что такое норбековская Октава.
Это разновидность религиозного экстаза, практикуемого в тоталитарных сектах,
но нам здесь важен не моральный аспект, а физический, так вот при этом

Кровь приливает к причинному месту, отливая от головы и соотв. глаз.
Поэтому адепты глупеют и одновременно бьются в конвульсиях от избытка энергии.
Об этом написано много чего интересного, нам же важны глаза и отметим такой момент,
что при пульсациях происходит эффект засыпания, когда кровь приливает к глазам

и соотв. к голове и результате чего и происходит физиологический эффект засыпания.
Существенное противоречие, не находите дружище ? Возможно это причина неудач ?
Религиозный экстаз весьма опасная штука. Часть народонаселения, попробовав это дело,
подсаживается на него, как на психотропные препараты и соскочить не может.

Для котов немаловажно, что октава дает ощущения величия собственного Эго и
антимудовости !! что очень важно в нашем случае.
В результате со зрением сдвигов нет, но есть психологические моменты,
о которых нам бы мог рассказать крот подкаблучник, если он еще жив.

Не, пока еще не испывтал провала в потусторонее состояние. Пульсации проще ощуттить чем октаву.

Даю подсказку. Надо слушать, как бьется в истерике диктор на телевидении КНДР.
При просмотре есть высокая вероятность впасть в то же состояние. Это и есть Октава.

Пересмотрел на днях древнего даосиста Медведева...
Всё спижжено оттуда, буквально всё: Октавы, энергии, массажы, гримасы.
Вот это последнее твоё дружище.
Интересно, почему никто не прозревает ?

Но есть хорошие новости. Как сообщил Верховный Главнокомандующий,
каждому из офшоров доставят персональную балалайку, и как встарь...
Жалко только, что написдел ...
Почему никто не прозревает ?

Мужики! Правильно, мужики? Или дамы тут тоже присутствуют?
Не важно. Скажите! Перечитал всё. Кругом пресловутые пульсации. В чем их прикол?
Вот я челночу или расслабляю сознательно глаза вкупе с ЦФ. У меня при этом или проблески в течении нескольких минут.
А что после пульсаций? Устойчивый проблекс? Плавное, но неизбежное увеличение остроты? Или просто на всё параллельно и хорошо?

Комбинация в слабой дозировке холинолитиков и адреномиметиков вызывает подобные пульсациям сокращения гладкой мускулатуры ЦМ.

С похожими последствиями в виде просветлений, снижения рефракции.
Сие лежит на поверхности, но поскольку ДМ отжимает кротов досуха, то повестка дня это ДЛА 0.01 % атропин. Вы же понимаете Заинтересованные , не так ли .

Дождутся ли ныне живущие пока естественное развитие офтальмологической науки дойдет и до пульсаций.
Есть вероятность что дождутся, информационный вброс в виде доклада проф Страхова тому подтверждение.

Почему используется 1% раствор атропина ?
Потому что такой выпускается заводом изготовителем.
А почему именно 1% ? Другие лекарства идут в разной дозировке, тот же тропикамид 0.5 % и 1 %.

Во первых этого достаточно, можно разбавить.
Во вторых убогость упаковки с отдиранием алюминиевой крышки сверху резиновой,
Разливочная линия времен царя гороха,
Короче ясно, спасибо и на этом.

А почему используется 0.1% и 0.01 % в глазной практике. Это уже от большой любви к арифметике.
А так же к планированию эксперимента, который глазники считают за доказательность.

Можно закапывать неограниченное число раз.
Если крота опустить головой в ведро с атропином, он прозреет быстрее или нет ? Конечно нет, потому что лимитирующим является фактор времени.

И этот фактор времени месяцы и годы, многие годы ДЛА, что обнуляет возможности планирования эксперимента. Увы, он должен производиться быстро, иначе какая же это наука, если начинает капать малыш, а заканчивает капать усатый нянь.

Если же говорить о комбинации препаратов, то это уже эксперименты продолжительностью не одно поколение человечества. Короче нереально для тех, кто молится на т.н. науку в этой части.

Выход из положения на данном этапе это конечно опыт адептов. Если бы Chaos не страдал выраженным аутизмом, мы могли бы узнать много интересного из первых рук. Всего лишь один из примеров. А сколько молчунов, ужас. Вместо них вылезают всякие доценты с бессодержательной пикировкой у кого толще диссер.

Когда профессор ВИП предлагает разбавить или более того выпарить раствор атропина, то непредвзятый наблюдатель скажет: Это пипец какая наука.(медицина)

Разумеется в порядке самолечения крот может делать все что угодно, но доктор медицинских наук, светило офтальмологии

Нет , претензии не к нему и вообще не претензии, это объективная картина так называемой науки, что бы там не свистел Цветков, картина там примерно такая же, у доказательных грантопоедателей.

Но как быстро врубился доцент, а кротов мозгов нету, поэтому как у ватного стада укдадывается в голове яхта Абрамовича и копошение пенсионеров у помоек сетевых продуктовых магазинов и оно ВЯЛiЧИЕ.

К чему все это ? А к тому, что если ВИП предлагает разбавить и упарить, то это хорошо, а если не ВИП, то у крота перезагружается система в башке, как у майкла, давненько его не было слышно.

Но если пульсации так хорошо запускаются без атропина, то зачем его осбуждать? Пульсируйте и все. Это же очевидно.
Если я правильно понял.
Лечь. Закрыть глаза. Сосредоточить внимание на глазных яблоках. Ждать возникновения пульсаций.
Открыть глаза. Насладиться проблеском. Вернуться к обычному туману.
Таков алгоритм? Зачем заменять эту простую процедуру сложной?

Как интересно, простая процедура.
А совсем недавно она была сложной и непонятной.
Еще ранее о ней ничего не было известно.
Ну что же, диалектика развития Знания в действии.

Посмотрите на монолог Кота Базилио. Ему удалось обойтись своими силами, поборов устойчивый спазм аккомодации со слоениями. Но он и не миоп.

У миопа все гораздо запущеннее. Поэтому в качестве поддержки и помощи лучше воспользоваться тем, что уже проверено и помогает.

Кроме того, это поможет тем, кто уже проходит процедуру атропинизации или капает другой циклоплегик. Сделать шаг навстречу, сблизить позиции. Если стандарты лечения не позволяют сделать офтальмологам шаг навстречу.

Надо знать, что волна " оздоровления" идет не только в глаза. Она идет в верхней части головы, как бы изнутри наружу вперед.

Это неудивительно, глаза не автономны и нервные импульсы естественно ощущаются и вблизи глаз.

Наверняка многие сталкивались, но не знали что это такое. И вот здесь нонейм, холинолитики очень кстати.

Что интересно, ни слова, ни полслова от атропинщиков нет. Ни от глазников, ни от пациентов.
Первым до лампочки, вторые добровольно зашоренные.

"И этот фактор времени месяцы и годы, многие годы ".
Ну и кому это надо? Такое ни какую проверку не пройдет.
То ли атропин, то ли само рассосалось.
Потому и тишина.
Это как с импульсно-резонансными генераторами.
Раскачают и вроде как КДП 100 тыщ. а на деле КПД меньше единицы.
Как говорит перзидент роисся: прорыв за прорывом.

Из книги Норман Уоделл Дикий плющ Духовная автобиография дзэнского наставника Хакуина (обратите внимание на последнюю строку).
Отчего ранее так много уделялось психотехнике? Известно ли вам что основной вклад в здоровье от качественного питания и хорошей гигиены? А наиболее продвинутая часть медицины не фармацевтика(эффективность около 50%), а хирургия (эффективность под 100%)?

====>

Пэн Цзу сказал: "Сокройся один в комнате так, чтобы никто не мог тебя потревожить. Приготовь себе теплую подстилку и ложе, а также подушку высотой в три пальца. Ляг лицом вверх. Тело должно быть абсолютно прямым. Закрой глаза и сосредоточь сердце-энергию в области груди. Положи на ноздри гусиное перо. Когда твое дыхание станет таким, что перо не будет двигаться, отсчитай еще три сотни вдохов и выдохов. Тогда ты достигнешь такого состояния, когда глаза перестанут видеть, а уши - слышать. Холод или жара также не смогут тогда тебя побеспокоить, а ядовитые жала пчел или скорпионов не нанесут тебе никакого вреда. Достигнув возраста трех сотен и шести десятков лет, ты будешь очень близок к тому, чтобы стать совершенномудрым" (42).

А вот что советует Су Дунпо: "Когда ты голоден, прими небольшое количество пищи, но остановись незадолго до того, как почувствуешь себя сытым (43). Погуляй. Ходи неторопливо, но долго, до тех пор, пока не почувствуешь, что аппетит вновь возвращается. Тогда уединись в тихой комнате и сядь, держа тело прямо. Начни вдохи и выдохи, считая их число: от десяти до ста, от ста до тысячи. Когда ты дойдешь до тысячного вдоха и выдоха, твое тело должно быть твердо и устойчиво, словно скала, а сердце спокойно и недвижно, как пустое небо.

Если ты будешь продолжать сидеть так в течение долгого времени, твое дыхание приостановится. Ты перестанешь вдыхать и выдыхать. Через все восемьдесят четыре тысячи кожных пор твое дыхание, поднимаясь подобно туману, взойдет к облакам. С предельной ясностью тебе представится, что сами собой исчезли все болезни, от которых ты страдал, произошедшие из множества расстройств, терзавших тебя с самого безначального начала. Ты будешь словно слепец, внезапно обретший зрение и не нуждающийся в чужом руководстве, чтобы идти. Все, что тебе следует делать, - это отрешиться от слов и посвятить себя единственно поддержанию собственной первоначальной энергии. Вот почему говорят, что те, кто хочет укрепить зрение, держат закрытыми глаза, те, кто хочет укрепить слух, избегают звуков, те же, кто хочет укрепить сердце-энергию, пребывает в тишине"" (44).

Нет иной возможности, как совмещать длительность лечения с течением обычной человеческой жизни.

Осталось только понять. УГБ так жаждал попасть в ад, что придумывал истории о мгновенном просветлении?

Это была Уловка. Иначе не заставить ленивого от природы примата встать на путь исцеления.
Подробнее у дона Хуана.

Ну не знаю, тут два варианта: либо УГБ был такой же беспринципный как Мирзакарим, либо все истории чистая правда.
И я верю в людей, так-то он никого к лечению не принуждал, все сами к нему приходили.
Были конечно и такие кто бросал занятия. Но это 50 на 50.
На памяти порядка 10-20 историй полного исцеления. Причем кроме историй в журнале УГБ, вспоминаются интернет-истории современников, которые излечились похожим способом(упражнениями) и один намекал что после прочтения "Настоящего" Экс. Толле полностью избавился от астм. (про миопию не точно, т.к. описано туманно).
И во всех историях это 1 час, 1 день, пара недель, месяцев. Почти нет историй где это заняло бы 5-10 лет.

Является ли человек результатом случайной мутации или генно модифицированным организмом намеренных действий кого то, он все равно
Остается все той же мартышкой с легчайшей вуалью цивилиционности, которая слетает при первых порывах ветра Истории.

Мартышка эта очень любит чудесные истории исцеления и при это крайне агрессивна. Мои прежние истории на этот счет выглядели не слишко убедительно, потому что мартышка еще и упорота до крайней степени, но вот Неслучайно появился Доцент и всё встало на свои места.

С возрастом мартышка все больше ощущает Обман, поначалу что её обманывают, но потом что она обманывала сама себя, потому что такова её природа.
В том смысле что человеку положен предел в стремлении стать равным Богам и он как белка в колесе нарезает круги Обмана.

Некоторым удается вырваться, на время, и за это время Он преображает себя и окружаюших.

Был ли доцент, был ли доктор, все одно. А что встало на свои места-то?
И было ли место?
Чисто технически я сто раз на дню восстанавливаю зрение.
Голый факт.
Вопрос самоконтроля и вездесущего КБ, который не мартышка.

Как можно объяснить Крота ? Через какие термины и формулировки, если Крот никакой.
Из ничего ничего и получается.

Но можно объяснить например через Доцента, который не Крот морфологически, но представляет собой концентрированное выражение Крота.

Или через Кота Базилио, который не Крот, но захотел и решил свою проблему через предложенные методы.

Требуется вначале оценить общую ситуацию.
Разумеется кроту это не нравится, он зачем приходит на форум, а ? "Нахаляву подъебаться" (C)

Где первоисточник этой цитаты, нонейм. Может она в Скрижалях Моисея изначально для мартышек.

Но разве крот не получает того, зачем пришел, ему везде и всюду ебают мозг с разной степенью успешности. Но разве нe за этим он пришел, а ?!

Вот это и есть Обман, которого желает мартышка.
Не в ту дырку она сует, поэтому и результат таков.