на главнуюновостио сайте
ФорумДиалоги

Автоматия саккад при близорукости

2019-05-25 04:09 №1 noname-1
Автоматия саккад - это свойство глазодвигательного аппарата человека совершать быстрые движения глаз непроизвольно в определенном ритме в бодрствующем состоянии при наличии и отсутствии зрительных объектов и во время парадоксальной стадии сна.

Пришел к выводу, что пр. Филин нашел истинную причину возникновения приобретенной миопии:

"Таким образом, при близорукости амплитуда и число саккад больше, чем в норме. Пока еще не ясно, что является причиной, а что следствием: большая частота и амплитуда саккад ведут к появлению близорукости либо, наоборот, появление близорукостиприводит к изменению автоматии саккад. Этот вопрос потребует специальных исследований. Однако, не дожидаясь новых данных, хотелось бы поделиться имеющимися соображениями.

Мы склонны полагать, что большая амплитуда и большее число саккад ведут к росту близорукости, т.е. автоматия саккад является первичной, а близорукость вторичной."

Единственное, что мне не понравилось, это его очки, самодельные очки с дыркой в пластике очень неудобные и являются агресивной видеосредой.
Думаю, нужно стимулировать ссакадические движения без использования дополнительных приборов.

Чтобы понять что такое ссакады попробуйте внимательно прочитать несколько строк справа налево.
ответить
2019-05-25 09:41 №2 Карабас Барабас
Что бы стимулировать саккады, надо вспомнить когда бегают глазки.
У хитрого Крота в частности они бегают постоянно и ничего стимулировать не надо.
Например недавно одна одна мамаша хотела заплатить за ДЛА всего лишь 50 рупчиков в аптеке за пузырек и максимум полторы тыщи рупчиков за прием раз в полгода.
Спрашивается, тот риск, который берет на себя глазник, не стоит ничего ? Вы скажете а чудесные прозрения разве не гешефт ? Однако давненько ничего не было предъявлено миру и ползут слухи, что это афера и никаких прозрений нет.
Торможение прогрессирования это все таки натянутый аргумент, потому что пациентам глазники говорят прямо противоположные вещи, дескать миопия тормозилась или снизилась не от ваших усилий, а сама по себе. Запуташись во вранье выкручиваются лишь за счет бегающих глазок, а вы говорите саккады стимулировать. Хотя действительно, больше вранья - больше саккад.
ответить
2019-05-25 10:15 №3 Карабас Барабас
Кстати, как тесен мир, саккады...
Матушка Светка продаёт красную коробочку с бантиком, в ней иконка прозрения кротов.
Вопрос, какую картинку надо повесить на стену, что бы у крота забегали глазки. Что бы он не вытаращился и не игнорировал, а именно отводил глаза по причине воспитанности и тут же переводил их на вожделенный объект.
Вы догадались, это это тот самый последний автобус на который опоздал Лёня. Автобус это символ, чисто конкретно там находится картина светкиной звязды , но не одной, а в комплекте с мистериксовскии хером, место которого мог занимать прынцевский, сиречь Лёнин.
Как классик то говорил, тому не надо далеко ходить, в кого чёрт за спиной.
ответить
2019-05-26 06:26 №4 noname-1
Тут конечно возникает определенное сомнение в следующем.
Т.к. любые упр являются выдумманными, нельзя точно сказать насколько
эти шаблоны соотвествуют природному механизму зрения.
Остается лишь надеятся что У.Г.Б. не ошибался и перемещения действительно
со временем приводят к полному восстановлению автоматии саккад.

Еще пришла мысль о необходимости создания важных правил и постоянного
их выполнения. Так например кажется мне что для свободного взгляда обязательно
условие шарообразного глаза иначе он не сможет быстро перемещаться в глазнице.
Это как подшибник, насыпь песка и все - ступор, никакого скольжения.
Сами же саккады не должны быть плавными, это иллюзия при очень мелких скачках.
Суть их в быстрвх фиксациях во время перемещения по объекту.
Чем меньше расстояние между фиксациями тем четче зрение.

Главный наш враг здесь - усталость и напряжение.
ответить
2019-06-01 11:19 №6 maikl-jkl
Автоматически иногда саккады возникают при тусклом освещении. Допустим большая вероятность возникновения саккад после вечерней прогулки непосредственно перед сном или лёгкой физ. нагрузки. Часто возникают именно когда после сиих действий ложишься спать. Т. Е. лёжа в постели на спине.
Ещё заметил их возникновение после длитеоьной физ. нагрузки в течение часа-полтора.
ответить
2019-06-03 14:54 №7 noname-1
Да, зимой, когда рано темнеет, люблю прогуляться перед сном, когда захожу в подъезд обычно вижу лучше.
ответить
2019-05-26 21:08 №5 Карабас Барабас
Филин и сын конечно хороший парень, высокий миоп и по этой причине должен предостааить свой личный опыт, в частности очков с дырочкой. Вы видели ?
Я нет. А почему.
В чем сила Бейтса и за что его ненавидят глазники.
Он правильно описывает симптомы, хотя сам не миоп.
Когда же миоп приходит к глазнику, они друг друга не понимают. Даже глазники- миопы, это удивительно, но факт. А почему. Логике это не поддается.
ответить
2019-09-13 03:33 №8 noname-1
Кол-во микросаккад при чтении всегда одно и тоже на строку независимо от кол-ва слов и букв.
Частота саккад во сне и во время рассматривания точки одна и таже (от 200 до 600 мс).
В тоже время амплитуда(угол между двумя точками фиксации) различается (у миопов больше - глаз пролетает за конец строки).

Насчет улучшения зрения в сумерках - быть может из-за того, что хуже различаются двоения и зрительный центр мозга успокаивается т.к. остается различимым только основное(истинное) изображение.

Возможно ли, что представление маленькой черной точки стимулирует небоходимую амплитуду саккад?
ответить
2019-09-13 06:16 №9 Карабас Барабас
С чего бы одинаково. Возможно есть какое то среднее, но амплитуда зависит от разрешающей способности, то есть остроты зрения. Поэтому у миопа глаза неподвижные, не по чему скакать, вблизи иначе, когда ОЗ высокая.
Черная точка это критерий расслабленности, косвенно влияет наверно, но там прежде всего пиксели.
ответить
2019-09-14 04:15 №10 noname-1
ну так замеряли, что 40 см от книги что 20 всегда кол-во одно и тоже. но так как расстояние между точками фиксации(микросаккадами) есть тангенс половины угла остроты (в норме 1, у близоруких 1.2 гр) умноженный на расстояние и на два. то получаем в случае миопии общую длину саккад больше чем длина строки на определенное расстояние. для того чтобы глаз не "улетал" за строку миоп приближается к тексту. угол тот же, но расстояние между точками фиксации уменьшается. Это объясняет желание приблизиться к тексту - зрительный центр получает раздражение и пытается скомпенсировать дискофморт. Вопрос в том, как полечить башку или действительно ли она лечится или это есть необратимое изменение?
ответить
2019-09-14 09:57 №11 Карабас Барабас
Ссылочку можно?, Вы тут изложили версию ННГ, о который все копья поломали.
ответить
2019-09-15 04:57 №12 noname-1
Вот она h t t p s : / / youtu.be / MtPcLjl29pA?t=334
Пробелы убрать
ответить
2019-09-16 10:54 №13 Карабас Барабас
Профессор Филин, понятно. ИМХО конечно, но у него пёрло, пока был покровитель Лужков, а когда того сняли, коллеги офтальмологи задвинули Филина в дальний угол со своими идеями.
Есть другие варианты, плиз.
Посему кротам опять обломалось и это уже закон.
ответить
2019-09-17 03:18 №14 noname-1
Давно заметил, что во время свинга периодически непроизвольно моргаю.
После этого идет проблеск. Если же моргать сознательно, такого эффекта нет.
Подозреваю, что у моргания тоже своя автоматия, нарушенная у миопа.
Таким образом, делаю вывод, что любая тренировка должна быть максимально естественна. Чем больше ужимок и прыжков тем хуже эффект.

Вырисовывается общая картина:
1. свинг (большой - толищем и малый - шеей) с амплитудой 15-30 градусов. При этом глаа не выключаю, а наоборот.
2. восмопинание увиденного.
3. моргание.
4. внимание.
5. прямосидение при чтении. наклонился к тексту - считай вернулся к старой привычке.
ответить
2019-09-17 08:21 №15 Карабас Барабас
А вот Вася, очередной Вася пришел к прямо противоположному выводу, метод чудовищных усилий с максимальным количеством ужимок и прыжков. У того Васи стажу побольше Вашего, следовательно дальнейший Ваш путь просматривается в этом направлении ?
ответить
2019-09-17 14:47 №16 noname-1
Я озадачен...
ответить
2019-09-17 15:13 №17 Карабас Барабас
Чем же ? Давление на глазные яблоки вырубает противника из за снижения пульса, глазосердечный рефлекс однако, вот чем занимаются наши Васи, а засыпание при пульсациях с чем связано ?
Померить пульс, давление в этот момент. Надо напоминать, как минимум, глазники типа сами не догоняют. Бери и пользуйся, нет , зачем, крот должен быть попользован и обрезан.
ответить
2019-09-17 15:30 №18 noname-1
Автоматия саккад и автоматия мигания дробят непрерывное ощущение на ряд отдельных актов для того, чтобы потом, говоря словами И.М.Сеченова, "сочетать отдельные моменты чувствования друг с другом в единое целое". С учетом концепции автоматии саккад идея цикличности зрительного восприятия приобретает завершенный вид. Есть основания утверждать, что автоматия мигания также способствует проявлению цикличности зрительного восприятия.
ответить
2019-09-17 15:41 №19 Карабас Барабас
Моргание - рефлекторный процесс, связанный с подсушиванием роговицы. Но можно моргать по заранее утвержденному плану и это не противоречит Вашему утверждению, в одном флаконе так сказать.
Вася наверно бил себя сковородкой по голове в такт морганию для усиления эффекта . Не помогло.
ответить
2019-09-17 16:09 №20 noname-1
Время приключений!
ответить
2019-09-18 14:29 №21 Карабас Барабас
Радуйтесь пока. Считалось, что имеет место мировое противостояние между социализмом и капитализмом.
Социализма давно нет, а противостояние есть. Не в этом дело оказалось. А в чём же ? Ну вы догадались, она самая
борзая залупа. Но к ней надо иметь крепкий тыл. Посему в этот раз скрепкоепков будут душить уже надежно.
Тыл у них слабоват, просрали, проебали кухаркины дети у руля государства.
ответить
2019-09-29 05:35 №22 noname-1
Подумал тут, что для аст/мио проблемой является то, что проводится жирная линия между автоматией и произвольными движениям.
Но что является произвольным и что автоматическим? Если мы захотели посмотреть вверх, это произвольно? А сама мысль посмотреть тоже произвольна? То тоже! Если допустить что все в организме управляется автоматически, даже сами мысли, то быть может удасться избежать Гегельского противоречия о первичности идеального и материального.

Практическая часть: обратил внимание что если применить некоторую уловку и как бы перепрыгивать с предмета на предмет(словно муха или воробей), то получается не дурственное улучшение.
ответить
2019-09-29 05:44 №23 noname-1
Вообщем, веду нервную(неравную) борьбу с пялом.
ответить
2020-01-30 17:44 №24 noname-1
Пришло время вернуться к теме автоматии.
Автоматия это инвариант живого организма - дыхание, сердцебиение, моргание, саккады...
Практически все процессы в организмы работают помимо нашей воли.
Управляет же всем ЦНС. В ней же скрывается и нарушение зрения.
Так как автоматийные процессы формируются с 0 до 15 лет, то сложно сказать,
насколько возможно восстановить зрение. На все сто или чуть поменьше.
Но суть одна - центральная фиксация психики.
И путь лишь один - постичь свою внутреннюю суть.
ответить
2020-01-30 18:54 №25 Денис
И ничего этим не достичь. Просто вспомнить что и так знал. Зрение это ещё и гены, и гигиена зрения не надо фанатизма
ответить
2020-01-31 02:25 №26 noname-1
И в правду, здесь все слушают лишь себя. Представляют как осчастливят мир.

Автоматия и ее важность научно доказана.
Средняя частота саккад и моргании сохраняется постоянной.Если моргание остановлено из-за пристального взгляда, то затем ускоряется.
У саккад меняется лишь амплитуда.
Работают они и во сне(с закрытыми глазами).
Отсюда ключ к успешному пальмингу - ясное представление объекта с полностью расслабленными глазами, так чтобы дать проявиться автоматии.
Ибо также доказано, что при ослаблении зрения автоматия также нарушается.
Третий факт о зрении - оно работает на контрасте. Без перемещения по визуально изменяющемуся ландшафту(простейший - черные буквы, белый фон) глаз видит плохо. Доказательсто дети с врожденной катарактой(недоразвитие автоматии) плохо различают фигуры.
ответить
2020-01-31 07:26 №27 Денис
В минусовых очках амплитуда меньше. Но что важно чем ближе смотришь тем больше амплитуда и это может привести к перенапряжению
ответить
2020-01-31 13:13 №28 Карабас Барабас
Вас не только слушают, но и отвечают нонейм 1,
Вы кидаетесь в крайности, цитируете профессора Филина. Автоматия присуща не только саккадам, но и всем физиологическим процессам. В том числе и пульсациям, но до этого надо дойти или точнее вернуться к нормальному функционированию органа зрения.
ответить
2020-01-31 17:04 №29 Денис
А процессы в организме могут быть нарушены от тревожности. Бывает такое если напряжен моргать перестаешь.
ответить
2020-01-31 18:10 №30 Карабас Барабас
Напряжение или стресс это болезнь цивилизации.
Релакс в виде засыпания при пульсациях глаз - один из методов лечения.
ответить
2020-02-02 08:30 №31 noname-1
тревожность негативно сказывается на качестве жизни.
ответить

написать комментарий