на главнуюновостио сайте
ФорумМонологи

Мой опыт.

2017-05-28 13:43 №1 Дмитрий Д.Е.
мне 25 лет. зрение -2.75. Занимаюсь восстановление примерно 3 месяца. Начало падать ещё в школе, классе в 6-ом , наверно. Событие, которое этому предшествовало трудно привязать. Но напряжения в психике были однозначно, проблемы в семье были, да и кожная болезнь была на лице. Из-за кожной болезни от физры был освобождён часто. В общем, хорошо учился, убивал зрение - это точно помню.
НА первом курсе университета зрение примерно было уже -2. Потом надел линзы и давай их носить постоянно. Как хорошо сказал КБ: 99,99-ти процентам миопов миопия не досаждает в общем-то. Так и носил линзы и очки, но потом началась работа серьёзная, аспирантура + увлечение музыкой (чтение нот ), книги в метро. и вот тут мои глаза обиделись на меня, утомляемость просто зашкаливала, я понял, что надо чтото делать. так что начало каких-либо тренировок можно смело отсчитывать с 21-ого февраля 2017 года.
Сначал делал глазодвиги каждый день. начали появлятсья проблески, потом давай из глаз выдавливать проблески эти, по экрану носом елозить . в общем, стандарт, как у всех.
потом попрактиковал методом втягивания глаз, вроде при напряжении мышцы действительно проблеск на время напряжения закрепляется, но полной стабилизации добиться не удалось. Втягиванием глаз с проблесками занимался примерно 2 месяца. потом ктото написал, что надо напрягать нижнюю косую мышц, понапрягал её, опять же стабилизации не было.
Короче, забил на проблески, если появляются сами, то хорошо, я в них смотрю, сам их не вызываю специально это напряжение, что пртиворечит Бейтсу. Кстати, Бейтс, прочитал его книжку в самом начале, всё понятно, но ни одно упражнение выполнить не удалось. Нереально сложно, как для понимания , так и для практикования. Сейчас перечитываю и хочу остановиться только на его методе , Свинге и проч. Если будет получаться, буду отписываться. На форуме некогда вас123 писал, что с помощью свинга добивался устойчивых проблесков. будем пробовать.

Замеры делал на рефрактометре каждый месяц. Никакого сдвига, если учесть погрешность в четвёртую долю диоптрии, то рефракция не изменилась.

Последнюю неделю попробовал пульсации глаз. Интересн опроверить теорию насчёт ХБП. Пошли ну очень легко. Буквально за 2-3 сеанса добился ритмичных сокращений ЦМ. каждый день делаю по три минуты. начинал с чувства пульса в глазах, затем плавынй переход в ритмич. сокращения.
Интересное наблюдение: мои друзья, у которых хорошее зрение, гвоорят что пульс в глазах чувствуют сами по себе, для них это нормальное чувство, как чувство пульса сердца, для меня же это было чем-то новым.
Сейчас это состояние пульсаций вызвать легче и легче, я могу направить своё сознание на это и через минуту глаза начнут пульсирвоать, точнее ЦМ начнёт пульсировать.

Так что пока немного пульсаций каждый день и заново постигать сложные мудрости господина Бейтса. Единственное, что заставляет идти дальше в этом нелёгком для нас деле - это особо редкие рефракционные проблески, когда в них хорошо видно ночью, в темноте. Это не обычные проблески, в этих проблесках понижается рефракция до 0. Прмиерно бывают 1 раз в месяц. Буду с этого дня отмечать на календаре эти состояния, я думаю, это единственный ключ к прозрению.

PS на форуме ВОГ вроде обсуждался глаз с точки зрения сопромата, внутреннего давления как нагрузки, нормально приложенной к стенкам глаза. Модуле упругости глаза, его не однородности и т.д. Я сам сопроматчик и если вам знакомо МКЭ , то по идее можно создать трёхмерную модель с нагрузками, выполнить упруго-нелинейный расчёт и посмотреть , что происходит с глазом, а точнее интересуют его деформации, ну и напряжения. Ну это для отдельной темы, сам я пока очень мало знаю на счёт устройства глаза, там нужны буду сканы томографа и мног оисходных данных. Может быть, чтото и получим адекватное , а может и нет . Создадим нерабочую модель, но ладно, интересно же :)
ответить
2017-05-28 13:55 №2 Дмитрий Д.Е.
Забыл отметить, что из результатов за 3 месяца - это значительно выросла острота зрения. Сначала видел еле-еле третью строчку (у меня таблица не сивцева , у меня своя субъективно-оносительная ), то сейчас вижу строчку пятую, а если подождать, то подключается аккомодация вдаль (пролбесковый механизм от взгляда вдаль, моё мнение) то можно различить еле -еле и 10ую . Ну, нормальным зрение не назовёшь, но лучше намного, чем было.
Также ем пророщённые зёрна пшеницы около месяца, пока не чувствую изменений.

PS прошу не очень строго критиканствовать на мой стиль изложения, я только в начале пути, теорию по глазам ещё недостаточно освоил. А самое сложное - это прочитать предыдущие ветки и оттуда ценное чтото вытащить. Очень много флуда, ОЧЕНь. люди как будто бы сидят на этом форуме не зрения хотят улучшить а просто так пофлудить.
ответить
Комментарий скрыт 2
2017-05-31 08:42 №4 Дмитрий Д.Е.
Интересное наблюдение. Пульсации начинают появляется при малейшей мысли о глазах. Так как небольшие боли после пульсации, боли как будто после тренировок нетренированных мышц, то даже немного начинаю переживать и специально о глазах не думать, чтобы не возникли пульсации. Даже засыпая в полной тишине часто слушаешь собственной пульс и внимание переходит к глазам само по себе и начинаются пульсации.
Может, у кого было подобное? И напрашивается сам собой второй вопрос, может у эмметропов это нормальное состояние глаз?
ответить
2017-06-04 11:35 №5 Дмитрий Д.Е.
Решил остановиться только на Бейтсе. Вчера получился короткий свинг. Был удивлён той степени расслабления, что получил.
Сколько себя помню - всегда были проблемы с засыпанием, минут 10-15 всегда хлопаю глазами, даже если сильно устал и только потом сон. Закрытыми глазами делал короткий свинг и сразу почувствовал сонливость и тихо ушёл в сон.
ответить
2017-06-13 19:15 №8 maikl-jkl
Дмитрий Д.Е.


Решил остановиться только на Бейтсе. Вчера получился короткий свинг. Был удивлён той степени расслабления, что получил.
Сколько себя помню - всегда были проблемы с засыпанием, минут 10-15 всегда хлопаю глазами, даже если сильно устал и только потом сон. Закрытыми глазами делал короткий свинг и сразу почувствовал сонливость и тихо ушёл в сон.
Единственный правильный мысль..:-) Критерий правильный. Не насилуй свои глаза имхо
ответить
2017-06-13 23:12 №9 Дмитрий Д.Е.
Да, спасибо. во время нашей беседы по скайпу вы рекомендавали делать средние повороты головой от бессоницы, мне больше помогли короткие! спасибо !
ответить
2017-06-14 07:51 №10 maikl-jkl
\\\Дмитрий Д.Е.


Да, спасибо. во время нашей беседы по скайпу вы рекомендавали делать средние повороты головой от бессоницы, мне больше помогли короткие! спасибо !\\\
Интересно девки пляшут! Я к тому что по скайпу ни с кем не разговариваю кроме родственников. Так что в следующий раз будьте осторожнее
ответить
2017-06-14 08:02 №11 maikl-jkl
Да и скайп свой кому попало не даю вроде...Извиняюсь если обидел
ответить
2017-06-14 14:01 №12 Дмитрий Д.Е.
Извините, ошибся. Я связывался с другим человеком.
ответить
2017-06-04 11:42 №6 Дмитрий Д.Е.
Прошёл тест на дальтонизм. 7/13, оказывается у меня нарушено цветовосприятие. Прошёл друг миоп с подобным минусом как у меня - у меня 13/13. Помню, ещё в военкомате на комиссии с определением этих тестов были небольшие.
ответить
2017-06-12 21:05 №7 Дмитрий Д.Е.
Рефракция на 25.03.17 (ровно за месяц до этой даты начал заниматься глазами, снял очки )
RIGHT
SPH -2.25 CYL -0.75

LEFT
SPH -2.5 CYL -0.75

Рефракция на 21.04.17

RIGHT
SPH -2.5 CYL -0.5

LEFT
SPH -2.5 CYL -0.75

Рефракция на 07.05.17 (узкий зрачок)

RIGHT
SPH -2.5 CYL -0.75

LEFT
SPH -2.5 CYL -0.5


Рефракция на 07.05.17 (широкий зрачок)

RIGHT
SPH -2.5 CYL -0.5

LEFT
SPH -2.25 CYL -0.5

Сделал УЗИ глаз. Длина OD 24,64 мм. длина OS 24,94 мм. (07.06.2017)
ответить
2017-06-21 22:45 №13 Дмитрий Д.Е.
Из последних достижений: наконец добился той остроты зрения, которая позволяет сидеть за компом на рбаоте и дома на расстоянии 50 см. С ффевраля очки не ношу и не хочу. Напряжение в них. Отвык сильно.
Изредка надеваю очки на -1,5 , когда очень очень сильно надо.
ответить
2017-06-21 23:20 №14 Дмитрий Д.Е.
Отмечаю, что пульсации лёгкие сами появляются во время засыпания или просто во время дня. Раньше пугался этого состояния, ибо оно было чем-то необычным и новым. Сейчас очень спокойно и нейтрально к этим ощущением отношусь. Как будто заработала какая-то шестерёнка в глазах, которая раньше не работала.
ответить
2017-06-29 19:17 №15 maikl-jkl
Ну у меня тоже похожая картина. Занимаюсь 3 недели. Острота зрения повысилась. Самое интересное что по врачебной этике астигматизм вроде как не меняется но я правым стал реально намного лучше видеть. Как так? Левый подтянул немного так как по дптр отстаёт но астигматизм маленький.
Вот сижу и думаю: какой критерий меняемости очков на более слабые и на сколько?
Пульсациями сильно не увлекаюсь ибо иногда побаливают глаза но картинко чёткая.
Расслабление тоже разное есть – можно дорасслабляться до спазма ЦМ. Но уже подобрал ключик к снятию спазма. Поэтому всё индивидуально и по силам.
Складывается впечатление что процесс видения вдаль это не пассивный расслабленный процесс. Это тоже настройка немного непривычная для миопов.
ответить
2017-06-30 18:15 №16 Дмитрий Д.Е.
Занимаетесь пульсациями три недели всего ? я думал вы тут ветеран, потому что теме пульсаций несколько лет.

Ой, я думаю, этих критериев общих для всех нет. Критерий для каждого свой - свести к минимум напряжение в очках. В начале занятий я подумал, что я погорячился , что сделал на минус -1,5, потому что плохо в них видел, сейчас к ним привык и зренеи чуть улучшилось и острота выросла, так что мне в них комфортно, если надеваю их изредка. Иногда беру старые очки мощные на -2,5 в них у меня почти полная коррекция - первые несколько секунд вообще голова кружится. Сразу отторжение.
Не знаю, Бейтс рекомендовал вообще не носить очки... Но сами понимаете , -2 без очков и -7 без очков...

Читаю статьи научные рахличные на тему зрения.. так там рассуждение на тему, когда зрение в покое , в каком состоянии аккмодация. Многие сходятся на мнении, что зрение в покое у эмметропа - это миопическая установка в 1 дптр. А зрение вдаль - это активный процесс. "Согласно определению нормальной физиологии, под покоем любой сенсорной системы, включая, конечно, зрительную, следует понимать состояние без стимула. "
ответить
2017-06-30 19:29 №17 maikl-jkl
3 недели как я по настоящему прочувствовал пульсации. Занимался и раньше. То что вы читаете похоже на правду. В покое миопическая установка в 1 дтпр. Не носите очки? Я в своё время тоже не носил - долго так...может поэтому и заработал астигматизм - от большого желания увидеть. :-)
ответить
2017-06-30 23:44 №18 Дмитрий Д.Е.
Можно поподробнее. Заработали хрусталиковый проблесковый астигматизм? И он остался?
ответить
2017-07-01 07:27 №19 maikl-jkl
Есть предположение что это всё сложилось в пазл. Факт который так яростно орицают глазнюки остаётся фактом - до 18 лет у меня не было астигматизма. Затем появился на правом. Какой - не знаю - думаю что хрусталиковый. Потому как при тренировках чувствуется какое то шевеление в хрусталике и зрение на нём немного улучшается.
ответить
2017-07-03 05:43 №20 VPP
Да, у меня вроде тоже не было астигматизма лет до 18. Потом я долго не проверял зрение, а теперь астигматизма примерно 2-2,5
ответить
2017-07-03 09:02 №21 Дмитрий Д.Е.
Майкл и VPP, "спонтанное" появление астигматизма можете както привязать к какимто событиям? Или просто так, шли себе, радовались жизни и напоролись на несколько диоптрий астигматизма. Может быть травма глаз, психологический стресс или долгое время ходили без очков.
ответить
2017-07-03 09:14 №22 Карабас Барабас
Видимо так, зачем приставать к людям, уже отписывались.
Некин себя заработал устойчивый астигматизм в результате тисков со Светкой.
Лучшее наблюдение это монокулярный астигматизм Теохема, второго модератора ВОГа,
почитайте его историю болезни, там найдете, что Вам интересно, динамику приобретенного
астигматизма.
ответить
2017-07-04 09:41 №23 VPP
Да в принципе-то нормальный вопрос. Но к сожалению природу появления астигматизма у себя я точно не знаю. Был в жизни длительный период, когда вообще глазами не занимался, не обращал внимания на состояние глаз и т.п.
ответить
2017-07-04 09:42 №24 Дмитрий Д.Е.
Появились резкие внезапные боли в глазах. Это не резь, не похолодания, а тупые боли в глазах, но кратковременные, около 30 секунд держатся. Таких раньше не было. Появляются исключительно только на работе, т. е. при работе за компом.
В общем, думаю начать ходить в очках, которые - 2.25-2.5 и подзабить пока на всю нетрадиционщину
ответить
2017-07-04 10:08 №25 maikl-jkl
Дмитрий Д.Е.
Майкл и VPP, "спонтанное" появление астигматизма можете както привязать к какимто событиям? Или просто так, шли себе, радовались жизни и напоролись на несколько диоптрий астигматизма. Может быть травма глаз, психологический стресс или долгое время ходили без очков.

Писал уже. Связываю с болезней может какой дала осложнение или пальцем сбоку надавил несильно но была острая колющая боль(несильная и однократная)–подвывих хрусталика. Это всё мои предположения – так что не принимайте близко к сердцу. Кстати это всё было ДО ТИСКОВ.
Дмитрий Д.Е.
Появились резкие внезапные боли в глазах. Это не резь, не похолодания, а тупые боли в глазах, но кратковременные, около 30 секунд держатся. Таких раньше не было. Появляются исключительно только на работе, т. е. при работе за компом.
В общем, думаю начать ходить в очках, которые - 2.25-2.5 и подзабить пока на всю нетрадиционщину

При болях научись расслабляться и расслаблять глаза. Вызывать в них теплоту и пр. Боль вызывает страх. Страх панику и пр. негатив.
Короче Дмитрий научись сначала расслаблять свои глаза а потом уж нетрадиционщина.
ответить
2017-07-04 10:15 №26 Дмитрий Д.Е.
Теплоту в глазах ощущал лишь один раз, когда экспериментировал с неморганием и взглядом вдаль. При рассдаблении теплоту ощущать не удавалось. Майкл, я в параллельном монологе уже задал вопрос. Повторюсь, как вы даете отдых глазам? Это искусство, которфм я не овладел. За пол года занятий с месьа не сдвинулся. Короче я гляделкин, как любит выражаться КБ
ответить
2017-07-04 10:37 №27 maikl-jkl
Я делаю в позе лотоса - вы как вам удобнее. Это называется ещё медитация. Закрываешь глаза расслабляешься. Пытайся почувствовать как расслабляется твоё тело всё больше и больше. Как тяжелеют руки ноги и пр. Затем переключаешься на глаза. Не пытайся представлять что-либо или сосредотачиваться на каком либо расстоянии. Или представляй просто темноту. Можешь представить что не чувствуешь вообще глаза - невесомые и пр.
Как пример при более глубоком расслаблении начнёшь чувствовать малейшее напряжение в теле или глазах. Вот это напряжение и пытаешься убрать. Допустим представь что напряжение превращается в теплоту и пр.
С течением времени должно получиться. Сначала на полное расслабление уходит примерно 30-40минут. С практикой будет уходить меньше.
ответить
2017-07-04 10:49 №29 maikl-jkl
Вот эту теплоту надо ощущать каждый день и расслаблять полноценно свои глаза тоже каждый день. Так же как и тренировки - небольшие но каждый день и не доводить до спазма
ответить
2017-07-24 09:50 №44 VPP
У меня, кстати, тоже периодически наблюдаются резкие боли в глазах, вроде в правом. Давно уже не было. Боль возникает внезапно, понять ее природу и причины так и не смог. Длится недолго, может секунд 5-10 и проходит. Не особо придавал этому значение.
ответить
2017-07-25 14:29 №45 Карабас Барабас
Не придавали болям значение, а почему ? Потому что нет последствий.
Но это как подать. Например как конец света, при этом постоянные боли
от новых очков, то так и должно быть. Всё относительно, правда.
Подобные мышечные боли свойствены людям, прежде всего от привычки
к неестественному положению тела, например долго сидеть сгорбившить.
То же самое в глазах, при любой аметропии цилиарная мышца так или иначе
"скрючена", что и вызывает время от времени подобные реакции организма.
ответить
2017-07-26 05:14 №46 VPP
Ну как бы не то чтобы совсем не придавал, но а что с этим делать? Идти к врачам и что говорить? Что у меня периодически ни с того ни с сего возникают резкие боли в глазу, которые так же внезапно проходят? Тем более что эти боли бывают раз в несколько месяцев. Ну посмотрят они глаза, скажут что то и то и то не в порядке, а боли почему, да вот из-за этих непорядков и боли...
ответить
2017-07-27 14:53 №47 Карабас Барабас
Действительно, Вы же ходили на регулярные осмотры, и вроде тетенька здравая,
только предложить то нечего, кроме наблюдения разве, но то важно, что бы не проморгать
чего плохого. Вот Вася например, у меня не укладывается в голове, как на фоне прогрессирующей
катаракты можно заниматься чудовищными усилиям. Но подозрение то раннее оправдалось,
действительно после трех листочков поплохело с глазами. Есть ли связь или совпало так,
не знаю, но известно, если мять глаза , то мушки ДСТ увеличиваются, то почему бы хрусталику
не деструктировать и темнеть в большей степени. Одно можно сказать наверняка,
всем всё похер, для кого Вася старался, непонятно. Ни один крот не откликнется.
ответить
2017-07-04 10:44 №28 Карабас Барабас
Ды Вы паникёр, Дмитрий. Боль это естественная физиологическая реакция организма
на изменения. Я отписывался об этом, читали ? Или всё бесполезно. Вы вообще как это
себе представляли, задрочить глаза огурчики по ждановски и в нирванне наслаждаться единичкой
опосля. Боль локализуется в области цилиарного тела, а как еще должно быть.
Прислать Вам Правительственную телеграмму, мы тут дескать так и быть решили подтянуть
хрусталик кзади по многочисленным просьбам трудящихся миопов. Очки нужны обязательно.
Вы же предпочитаете самодеятельность, но это прямая дорога к ждановщине.
ответить
2017-07-04 11:03 №30 maikl-jkl
Ещё Дмитрий помните как мантру что видение – это безусильный процесс. Относительно конечно потому как работа-то есть мышц но не чрезмерная и поэтому ощущается как теплота и кайфовость и пр. Контрастность и чёткость картинки немного бледная при напряжённом видении и проявляется астигматизм. Когда научитесь нормально расслабить свои глаза то немного удалиться ДТЯЗ и повыситься цветовосприятие.
ответить
2017-07-04 11:50 №31 Дмитрий Д.Е.
КБ, так тревогу и бью потому что не уверен, что изменения происходит в лучшую сторону. Пульсации пульсациями, но понимаю, что все равно не поборол напряжение при видении. Эксперименты продолжаются.
Майкл, спасибо большое за советы. По-моему начну в третий раз читать заново Бейтса. А медитации с сидениями практикую давно, но не каждый день. Сижу только в особо стречсовые моменты, ежедневной регудярности никак не добивался, а надо. Еще раз мне про сидения напомнили
ответить
2017-07-04 12:03 №32 Карабас Барабас
Как же Вы сможете смотреть без напряжения при рефракции выше минус 2, 5 дптр.
Всё оставшее время суток вне тренинга. Надо выдавливать из себя по капле жданова,
это не Ваши мысли, своих то не могло быть еще, это как зомбоящик, разбуди среди ночи
и спроси, что такое глаз, таки огурчик. Поможем.
ответить
2017-07-07 17:20 №33 Дмитрий Д.Е.
Майкл, наверно, это смешно, но по вашему указанию следую полностью: повторяю эту мантру. Видеть без усилия для меня - это смотртеь на все боковым зрением. вы очень точно описали этот правильный "режим" этой цитатой. "При нормальном видении глаза как бы или внимание не расслаблены. Глаза как бы направлены не на объект а на поле зрения целиком и в этом поле они рассматривают то что нужно."
ответить
2017-07-07 23:10 №34 maikl-jkl
Мож и так – хто его знает. Но тока мне немножко не так показалося. Но может я и ошибаюсь.
Глаза смотрят прямо но ..блин да как же енто обяснить… Где то в Бейтсе по моему написано что глаза совершают очень быстрые перемещения и из этих перемещений складывается впечатление что видишь всё поле целиком и чётко. На самом деле чётко видит вроде только ямка там или бугорок в глазу в сетчатке – забув ужо.
Но энто по моему возникает не на расслабоне а при активном и заинтересованном ненапряжённом рассматривании. Тож немного каламбур получився.
ответить
2017-07-08 11:09 №35 maikl-jkl
Глядите не скатитесь к гляделкам-хотелкам Дмитрий.
ответить
2017-07-08 19:42 №36 Карабас Барабас
Я думаю рецидив исключен.
Бройлеры несут золотые яйца глазникам, а потом их режут. Но никому не приходит в голову испытывать к ним человеческих чувств.
ответить
2017-07-09 21:23 №37 maikl-jkl
Да ладно вам - среди глазнюков тоже попадаются вполне нормальные и адекватные...
ответить
2017-07-09 21:50 №38 Карабас Барабас
Это не про глазников, а про бройлеров.
Но птица заканчивает на этом, порезанный крот только начинает работать на лекарства по гроб жизни. Но с паузой, в этом хитрость птичьего профессора.
Когда навязывается лкз при сфера плюс один,аст минус полтора, тут даже у админа кипит разум возмущенный, а у поца не кипит,поц доверчив как цыпленок.
ответить
2017-07-13 23:53 №39 Дмитрий Д.Е.
Мантра повторяется. На всю картину смотрю как бы в целом, то есть смотрю на всё, что по бокам, это не даёт напрягаться глазам. По моим домыслам, это достигается за счёт разведения глазных яблок ведь глаза устают от постоянного их сведения , особенно вблизи. Глаза не устают и напряжение исчезло даже с чтением в метро, работой , т.е. прежней большой нагрузкой. Это открытие. На работе сижу в очках тех, что были с самого начала на -2,25 вроде. До начала занятий в них видел плохо, процентов на 90% , может, субъективно, -0,5 дптр в них было. Сейчас в них полная коррекция и глаза не устают, но на улице всё равно хожу без очков.

В пульсациях вроде нащупал те, что правильные. Начинаются пульсации с ЦМ - её ритмические сокращения. Дальше переходят как бы в такие помощнее толчки - вроде те, когда тянется ХБП не знаю. Где они локализованы трудно сказать. Те ли это ощущения?

Сдвиг в сторону расслабления определённо есть, глаза всё время живые и легко пульсируют. Работают в совершенно другом режиме. Просветлений не было, а про тягучие проблески и вовсе не понял, что это такое, наверно, потому что их тоже не было
ответить
2017-07-14 08:55 №40 Карабас Барабас
За компьютером в очках (почти) полной коррекции, на улице без очков.
Ну что же, грабли вечны и воспроизводятся сами по себе.
Как бы наоборот надо, коррекцию в соответствии с рабочей дистанцией.
ответить
2017-07-14 09:30 №41 maikl-jkl
За компьютером нужны очки слабее полной коррекции на 1дптр. Или больше –карабас подскажет.
А ходить можно и без очков –тоже глаза отдыхают если не требуется скурпулёзная работа вдаля и глаза не напрягаются.
А то был у нас тута один – даже ездил на авто без очков.
ответить
2017-07-14 10:17 №42 Карабас Барабас
Была такая схема 0.7 монокулярно и 1.0 бинокулярно получалось.
Это считалось полной коррекцией. Сегодня полная это 1.0 монокулярно или больше, если можно вытянуть, а это можно, хотя бы проблеском и 1.5 бинокулярно и больше.
Само собой не всегда можно достичь 1.0 и тем более 1.5 (2.0) при любой коррекции.
Тем не менее с пеной у рта доказывается, что это тормозит прогресс миопии.
Мнение миопов никого не волнует, хотя вроде они конечные потребители, но это
только на первый взгляд. Бенефициары это те, кто получает финансирование на ЕБМ.
Поэтому колебание линии партии никогда не закончится, если доказать раз и навсегда,
то денег больше не дадут, незачем, доказано ужо. Но глазник себе не враг, а крот пусть слепнет.

Оптическая коррекция дело индивидуальное, слава Богу у взрослых это со скрипом признается,
у детей и молодежи не признается, так намного проще, МКОЗ она одна, а подбирать индивидуально,
увольте, не умеют они , не хотят, прикрываются фиговыми листочками инструкци, написанных
такими же идиотами , как и в Госдуре , или миоп уверен, что глазники святые бессеребренники ??
ответить
2017-07-14 20:48 №43 maikl-jkl
Што тоя уже не папдаю по клаве.. хде вы говорили про диаАпазон ЦМ ?
ответить
2017-07-28 09:39 №48 maikl-jkl
С разрешения Дмитрия печатаю нашу переписку сокращённо немного. Может когото и вдохновит на подвиги…


Дмитрий :
Майкл, добрый день! Это Дмитрий с форума ТВЗ. Надеюсь, вы не против, если я задам вам пару вопросов не в формате форума. Вы писали, что у вас возросла острота зрения с 70 до 90-100%. Вы видите на 100 без очков? А в скобках указали астигматизм, это значит , что видите как в проблеске: один четкий слой поверх мутных остальных?

Михаил:

Добрый день Дмитрий. Нет, проценты относятся к видению в очках.
Извините 2 вопрос не понял но попытаюсь ответить. Зрение у меня на данный момент проясняется и никаких слоёв вообще нету. Забудьте про проблески - это путь в никуда. Итак по делу. На данный момент я много чего забросил из того ,когда общался с вами и остальными на форуме. Потому как вдруг стало офигенно проясняться зрение. С апстигматизмом борюсь на данный момент как могу но доконца пока не могу осилить.
Дело в том Дмимтрий что у меня зрение с астигматизмом правого глаза. И от этого у меня не было бинокулярного зрения. Сейчас я практически устранил эту проблему.
Глаза ночью отдыхают в буквальном смысле. Потому как по утру я вообще никаких шевелений в них не чувствую. Днём и к вечеру зрение может немного проседать но быстро восстанавливается до прежнего уровня.Днём за рулём или за компом ощущаю тянущие ощущения в глазах. При этом зрение проясняется(не путать с проблеском).
Есть много каких мыслей по поводу зрения. Но на данном этапе у меня есть цель и я хочу её достичь. А там кто знает что будет.

Дмитрий:
Майкл, спасибо большое за ответ ! Рад вашим успехам!
Правильно ли я понял, что у вас запустился механизм частых просветлений, когда рефракция снижается на несколько диоптрий? И проясняется как ? На краткоыременные промежутки времени или на долгие ?

Михаил:

На здоровье ! Спасибо !
Когда как, по разному. В основном я настраиваюсь на это видение. При этом видении (я называю его дальним) глаза как бы уходят назад и уменьшается боковое поле зрения но взамен уменьшается рефракция и глаза практически без напряжения настраиваются на дальние объекты. Рассматривать при этом становиться в удовольствие, так как реально испытываешь от этого кайф. Прояснения бывают на полдня или день. А бывает глаза устают к вечеру но усталость эту я бы назвал усталостью правильной. Так как после неё глаза восстанавливаются полностью за ночь.

Дмитрий:
Ого! Прояснение на пол дня - это уже ни проблеск, ни просветление - это уже почти восстановленное зрение !
А на сколько диоптрий достигается прояснение?

Михаил:

Да – это не проблеск. Это именно снижение рефракции и восстановление центральной фиксации обоих глаз.
Я думаю что при дальнем видении не только расслабляется ЦМ. Но она ещё и придвигается к сетчатке ближе. И ещё сложилось впечатление что глаза как бы центрируются сначала а затем объединяются оси в одну.
При таком видении очень комфортно смотреть – можно весь день ходить и рассматривать разные вывески витрин и не ощущать дискомфорта. Даже наоборот – ощущается прохлада глаз.

Дмитрий:
Майкл, вы снимаете очки , когда в этом режиме рассматриваете дальние объекты? А за компьютером тоже в этом режиме?

Скажите еще, пожалуйста, что самое эффективное вы делвли, что вызвало такой бурный прогресс.? Я понимаю, что вы делаете много чего. . И тиски и медитации и пережимы.

Михаил:

В основном я хожу в очках неполной коррекции и без астигматизма, хотя он у меня есть. В этом режиме, особенно когда солнечно, иногда хочетъся снять очки. А иногда делаю то же самое но в очках.
Тиски я не делаю. Сделал один раз после всеё энтой возни Карабасосой и не только. Вывод – после тисков зрение стало лучше всмысле рефракция снизилась и аст. тоже. Но тогда я реально чувствовал что глаза напряжены, поэтому и сделал тиски.
Если иногда допустим, не получается по каким то причинам расслабить глаза то тиски это своего рода скорая помощь. Но тут тоже главное правило – без фанатизма.
Медитацию стараюсь делать каждый день. Ибо считаю, чтобы улучшить зрение нужно работать с собственными ощущениями и вообще с собой вести диалог и анализировать процесс.
У многих миопов, неосознающих даже это, напряжены глаза и ЦМ. Расслабить глаза сильнее чем обычно помогает медитация. КБ тоже писал что ведёт диалог с самим собой с закрытыми глазами. Могу сказать что это тоже медитация – аналитическая медитация и многие люди , сами того не зная, пребывают часто в ней.
Есть медитация другая – на достижение максимального расслабления. В этом состоянии можно прочувствовать свои глаза, малейшее напряжение, и проанализировав свои ощущения, дальше работать с глазами.
Пережимы делаю. Вроде, по моим наблюдениям, толк какой то от них есть. Главное не переборщить.

Дмитрий:
Майкл, спасибо за совет

По вашим советам ещё с форума ТВЗ я вернулся к регулярным сидениям, тут смотрите как вещь, с медитациями я знаком очень давно, но очень регулярных сидений никогда не добивался (ленился в общем, в стрессовых ситуациях медитации убирали стресс, настроение нормализовывалось и я их бросал) В какое-то время добивался и часовых концентраций. Тут решил вернуться к практикам и основательно каждый день сидеть хотя бы по чуть-чуть. Во вчерашней медитации я переводил внимание на глаза, старался чувствовать их невесомыми, как вы говорили, и начинали возникать пульсации. Как думаете, это хорошо или нет ? Чувство расслабленности глаз во время медитаций должны ли быть сопровождены какими-то чувствами особыми в глазах ?
Дело и в том ещё, что я и напряжения-то в глазах не чувствую с последних времён , как начал повторять вашу мантру.

Михаил:

Дмитрий так как у вас нет астигматизма то попробуйте следующее. Медитировать на более полное расслабление глаз – это вы должны прочувствовать по улучшению рефракции. Далее запоминаете эти ощущения и поддерживаете их в течение дня. То есть нужно смотреть без напряжения – особенно над глазами. Критерий правильности выполнения – комфортное видение без напряжения и усталости.
Далее ваш организм может всё сделать и без вашего участия. Главное , что требуется от вас это контроль расслабленности глаз.

Дмитрий:
Хорошо, спасибо, буду пробовать. отпишусь позже, если будут какие-то изменения

Михаил:

Если вам помогают мантры то ради бога делайте.
Дело в том что в медитации когда сидишь и расслабляешь всё тело через 30-40минут организм переходит в полусонное состояние. То есть когда всё видишь и соображаешь но как бы находишься в изменённом состоянии сознания. И это состояние очень полезно оказывается для организма. А если в этом состоянии ещё анализировать и экспериментировать…
Я к тому веду что напряжение это многие миопы не ощущают – то ли привыкли то ли ещё чего. В этом состоянии можно расслабить глаза больше чем обычно и сделать выводы.

Дмитрий:
В сегодняшней медитации были пульсации в глазах, как будто сдавливащие глаза по бокам, Майкл, у вас было подобное ?

Михаил:

Когда удасться расслабить глаза настолько что будет хотеть смотреть активно и неапряжённо. Тогда можно и тренировать зрение в этом режиме всё время Главное не переусердствовать. Если скатываешься с энтого режима в другой то лучше не гляделствовать а отдохнуть, помедитировать.
Только при комфортном и заинтересованном и ненапряжённом видении глаза треннируются. Другого не дано и природу к сожалению не обманешь.

Дмитрий не путайте пульсации и медитацию. Это разные занятия. Я предпочитаю пульсации те которые сами возникаю.т после пережимов. Это как шестерёнка, чтобы глаза не зачерствели совсем или чтобы их завести.
Медитация нужна для того чтобы ещё больше расслабить глаза. Понимаете? Я вот , например, думал что у меня глаза расслаблены до того момента пока не удалось их расслабить ещё больше в медитации. Пульсировать не надо .Если возникают самопроизвольно то попульсируйте немного – затем попытайтесь успокоить глаза так чтобы не было в них вообще никаких шевелений и шебуршений. Нужное расслабление наступает не сразу – требуется время и соего рода концентрация на этом умом.Правильные ощущения это прохлада, вообщеникакхощущений, как будто свежесть разливается какая то в глазах. Каждый человек индивидуален и ощущения разные у всех. Поэтому подберите себе сами. Можно вообще попытаться ни о чём не думать. Главное что это состояние у неподготовленного человека наступает через 30-60минут.
Как предлагают нам учителя буддизма и медитации: представьте свой ум как стакан воды. Или бущующее море. И мысли всякие подобны волнам в воде. Вода как бы кипит то есть она находиться в неспокойном состоянии.
И представьте спокойное озеро или опять же море где нет никакого ветра и волн, и вода отражает ваше отражение без малейших искажений. Так же и ум нужно успокоить подобно этому спокойному озеру.
Можно наблюдать за мыслями возникающими и т.д. Вариантов очень много но суть одна.
ответить
2017-07-28 17:36 №49 Карабас Барабас
А Вы изменились Майкл. Уже не требуете доказательств от других, а готовы предоставлять их сами. Потому что стало получаться. Если еще Дмитрий сможет воспроизвести просветление (снижение рефракции) и проатропиниться в этот момент. Кротов ничем не проймешь, крот это окончательная победа дурковатости над здравым смыслом,но внимательно следим за глазниками.
ответить
2017-07-28 19:16 №50 maikl-jkl
Изходя из того опыта который я приобрёл недавно – я больше не нуждаюсь в доказательствах.
Потому как есть чёткая разница между проблесками и действительным снижением рефракции.
Проблески это всё равно какое то искусственно вызванное улучшение зрения да ещё если и с слоями то это путь в никуда или к ещё большему напряжению и т. д.
Настоящее снижение рефракции не спутаешь ни с чем. Потому что вот оно – давно забытое и утерянное зрение….и вдруг найденное. Тот кто испытал это – не нуждается в доказательствах. Да и зачем?
Если миоп вдруг начинает видеть хорошо и без слоёв, не испытывая напряжения. Даже наоборот – испытывая удовольствие от сие процедуры то спрашивается:
- А нафига они, доказательства ?
ответить
2017-07-28 19:27 №51 maikl-jkl
Большинство миопов разучились правильно смотреть.
Видение это процесс активный но (вот в чём засада для кротов) непряжённый.
А как понимать?
- А как хош так и понимаш.
У многих миопов глаза ещё могут гулять независимо друг от друга, блуждая в поисках истины.
А как понимать?
- А как хош так и понимаш. Тем более что и понимать тута некому – раз, два и обчёлся…
У многих миопов нарушена центральная фиксация….
Да ладно,всё. Успокоился я уже….:-)
ответить
2017-07-28 19:43 №52 maikl-jkl
Ща буду оглашать секретную информацию….тссссс
Короче можно обойтись без атропина .Тихо – глазнюков тута нету?
Ага, есть замена атропину и без противопоказаний . Нифига себе , не можеть быть такого врёшь падл…
- Зуб даю.
ответить
2017-07-31 12:53 №56 VPP
Можно поподробней про замену?
ответить
2017-07-31 06:42 №53 Карабас Барабас
Один гениальный педагог как то с гордостью рассказывал, что даже накануне экзамена
он не стал принимать анальгин из за головной боли, предпочитая перетерпеть, поскольку
не принимал таблетки по идейным соображениям.

Получив медаль за сей подвиг, с удивлением обнаружил, что у неё две стороны,
кто бы мог подумать, оказывается потенциальный вред анальгина или иного анальгетика,
если только нет специфической непереносимости, так вот вред этот ничтожно мал по
сравнению с последствиями некупируемой боли, особенно головной боли, что чревато например
микроинсультом и даже не микро, и видимо по косвенным признакам сие осложнение таки наступило.

К чему этот пример ? К тому что не следует отказыватся от лекарств без необходимости.
Дело не только в силе воздействия, но в механизме воздействия, ибо следует различать
парез и паралич аккомодации и именно в этом преимущество атропина, ибо даже ведро цикломеда
и героическая кончина крота от отравления не гарантируют ему расслабление аккомодации.
Сбсно провести такой эксперимент всегда было проще простого, но номерные рецепты усложнили дело вплоть до невозможности.

Когда говорят о том, что дескать атропин сильно дешев и посему не применяется,
надо же набить мошну глазникам и контрагентам, таки я вам скажу что это слёзы на
фоне прочих затрат. Основная причина в нестабильности рефракции, что является прямым
противопоказанием ЛКЗ, хотя сейчас и на это могут забить и так и делают.
ответить
2017-07-31 10:39 №54 maikl-jkl
Хотел спросить – а как получается парез цм и как его лечат?
Нормально функционирующий глаз нестабилен . Ночью рефракция усиливается во сне. Днём уменьшается за счёт работы всей группы мышц ЦМ на даль.
ответить
2017-07-31 12:22 №55 Карабас Барабас
Парез это когда аккомодация закисает в промежуточном положении.
Причина в основном хроническая зрительная перегрузка.
Лечить его не лечат, потому что давно уже было сказано, что близорукость это
не болезнь, а аномалия рефракции, лечить её не надо, а только коррегировать.

Для кого это было сказано ? Для тех, кто слушает. Кроты же до сих пор пребывают
в блаженном заблуждении, что в секретных лабораториях глазники решают их проблемы.
На самом деле ситуация такая: шахер махер, крот нахер.
Иди, сделай обрезание и не задавай лишних вопросов, кроторая морда.
ответить
2017-07-31 13:06 №57 maikl-jkl
VPP читайте пост номер 48.
Надеюсь Дмитрий не против если я напишу здесь.
Отважился наконец то на реф. хотя фактически просветления не было – просто закреплённое улучшение зрения. Так же была тянучка в правом глазу, отчего реф мог выдать больший астигматизм чем при просветлениях.
Итак рефракция прыгает на правом глазу в 1 дптр. на уменьшение. Астигматизм прыгает на 1 дптр. на уменьшение.
На левом глазу тянучку в тот момент не ощущал. Рефракция та же. Астигматизм прыгает на 0.25 дптр. на уменьшение.
Предположу что в просветлениях можно спокойно убирать ещё по 1 дптр. с каждого глаза и астигматизм соответственно. Где то недельку назад было идеальное сведение обоих глаз но на реф не пошёл и видимость зашкаливала по чёткости.
Ну что ж стимул для занятий есть.
ответить
2017-07-31 17:31 №58 Дмитрий Д.Е.
Майкл, не против! Только За! Можете выложить данные с рефа, чтобы с предыдущими вашими сравнить.
Эти тянущие ощущения всегда что ли будут? До конца просветленной жизни?)
ответить
2017-07-31 17:40 №59 maikl-jkl
Дмитрий, тянущие ощущения при сведении осей и активном рассматривании дальних объектов приятны и трансформируются в прохладу, просветление головы и зрения.
ответить
2017-08-01 21:14 №60 Карабас Барабас
Не изменяет ли Вам чувство такта ?
Многолетние мучения с резью при проблесках прошли мимо Вас. Несмаргиваемый проблеск,
как устойчивое повышение ОЗ, о котором так долго говорили некоторые глазники,хотели можно сказать и язычки проглотили, вот оно истинное лицо, и откуда же такой издевательский тон на форуме, удивительно.
А сегодня и снижение рефракции не устраивает, дескать очень долго,совесть имейте, товарищ дорогой Дмитрий.
ответить
2017-08-01 21:42 №61 maikl-jkl
Дима просто не понимает прынцыпа действия правильнаго зреньня.
А в чом заключаетсо смысло ?
А в том шта глазенки ента подвижная систэма , кторую миёпам нужно развиваць.
Глаз у миёпа аць два стой.
А у емметропа аць два тры чатыры стой маць тваю !
Во как бываець.
ответить
2017-08-02 00:22 №62 Дмитрий Д.Е.
Да не. Я расслабляюсь уже пару месяцев, пульсирую и боковое зрение,, медитации, внутр. Диалог. все пробую, что здесь написано. Проблескером-то был первые месяцы, я об этом писал в первом посте.
Просветлений не было пока. Чегото особенного не написать
ответить
2017-08-04 09:55 №71 maikl-jkl
Дмитрий Д.Е.
Да не. Я расслабляюсь уже пару месяцев, пульсирую и боковое зрение,, медитации, внутр. Диалог. все пробую, что здесь написано. Проблескером-то был первые месяцы, я об этом писал в первом посте.
Просветлений не было пока. Чегото особенного не написать

Попробуйте убрать боковое зрение или не акцентировать на нём своё внимание.
Помимо пульсаций нужно освоить тянучки вплоть до онемения и при этом просветления.
ответить
2017-08-02 00:38 №63 Дмитрий Д.Е.
Заказал призматич очки. Привезут на след. неделе. Отпишусь
ответить
2017-08-02 09:11 №64 Карабас Барабас
Монолог Мои результаты пост 32
Отключается один глаз в призматических очках и уходит в сторону. Не все так просто. Почему нет широкого распространения, вот по этой причине.
Надо еще отдельно косящий глаз тренировать. Только это всё требует обучения.
ответить
2017-08-02 11:22 №65 Дмитрий Д.Е.
на ВОГе про них читал и тут.. Кому-то помогают, кому-то нет, кому-то, судя по посту 32, и вовсе вредят. Попробовать стоит, буду отписываться.
ответить
2017-08-02 11:54 №66 Карабас Барабас
Мыло не мыло, деньги платила, носить надо.
Много есть тренажеров, да только из детской практики, по миопии эффективность стремится к нулю.
ответить
2017-08-03 20:52 №67 maikl-jkl
Карабас Барабас


Монолог Мои результаты пост 32
Отключается один глаз в призматических очках и уходит в сторону. Не все так просто. Почему нет широкого распространения, вот по этой причине.
Надо еще отдельно косящий глаз тренировать. Только это всё требует обучения.

Таки почему он уходит налево ?. В смысле в сторону. Карабас знает отгадку ?
ответить
2017-08-03 21:36 №68 Карабас Барабас
Это матчасть, Майкл. Конвергенции держит глаза в синхронной узде. Лечение косоглазия от противного, пенализация,
Глаза разбегаются и в этот момент их выравнивают. Но некоторые очень хитрые учатся на своих ошибках.
ответить
2017-08-03 21:57 №69 maikl-jkl
Ленализация или пенализация ?
И как их выравнивают ?
ответить
2017-08-03 22:33 №70 Карабас Барабас
Естественно платно.
ответить
2017-08-07 10:37 №72 Дмитрий Д.Е.
Занимаясь пульсациями уже второй месяц есть уже радуга ощущений, которую хочется классифицировать дабы определить "нужные", надеюсь, Майкл с Карабасом помогут.
Просветлений так и не было, поэтому я в до сих пор в поиске.

Итак.
Пульсации начинаются всегда одинаково - сужение и разужение ЦМ. По-началу я концентрировался только на этих ощущениях, далее меня предупредили о возмржности спазма, то я стал искать другие ощущение. Далее путем намерения, т. Е. почти волевым усилиям эти пульсации можно трансформировать и направить в ритмические толчки. Напоминают будто глаз тянеется, но ощущение концентрирунтся почемуто главным образом гдето в переносице. Как мешочек какойто.
Также пульсации можно трансформировать в другую область ГЯ - в периодические сдавливания по бокам глаза. Если зациклиться на втягивании и вытгивании ьо глаз кае будио повинуется и повторяет это ритимчески.

Все это происходит, конечно, не одновременно, все происходит поэтапно и почти вооевым усилием как бы направляется. Так вот, подскажите, какие ощущения правильные какие нет?
Также были ощущения еще распирания глаза, будто изнутри ГЯ давит.
ответить
2017-08-07 11:16 №73 VPP
А занимаетесь как? Просто садитесь и начинаете медитацию? Сколько времени примерно на это уходит?
ответить
2017-08-08 08:42 №82 Дмитрий Д.Е.
Если занимаюсь просто пульсациями, то минут 10 лежа на кровати в спокойной обстановке.

Если медитация, то сижу на полу на специальной подушке (с ней удобнее медитировать начинающим).
VPP, в медитациях всегда трудно начать, но главное - это дольше и дольше каждый день. и тем труднее усидеть, чем "засраннее" голова
ответить
2017-08-07 18:14 №74 Карабас Барабас
Если приложить "чудовищные усилия" увидеть далеко за пределами дтяз, то в конце концов в глазах застучит вместе с резью слезами, болью и прочими прелестями силового проблеска. Телега впереди лошади.

А также какие ощущения при атропинизации?
Никому и в голову не приходит задаться
таким вопросом. И они еще чего то хотят.
Напишите на ВОГ, так мол и так, дескать я один такой уникум могу воспроизвести пульсации или миопов уже воспитали как нужно хирургам ?
ответить
2017-08-07 19:29 №75 maikl-jkl
Атропин расширяет зрачёк.Ощущения распирания изнутри.
ответить
2017-08-07 20:16 №76 Карабас Барабас
Не совсем так. Точнее совсем не так.
Игры тонуса аккомодации это 99.9 процентов всех ощущений. Надо вытащить соточку ХБП. Вопрос, кому это надо? Мне одному ?
ответить
2017-08-07 20:21 №77 maikl-jkl
Во во. И мне все думалоси думалоси а не придумалося.
А карабас походу в точку попав вжо...
:-)
ответить
2017-08-07 20:29 №78 Карабас Барабас
А что тут думать, вон Алан ни копеечки не захотел вкладывать в свой монокуляр, а куда как преперспективнейшее дело на первый взгляд, Только в стране с феодальными порядками гори оно все синим пламенем. Себе дороже.
ответить
2017-08-07 21:17 №79 maikl-jkl
Да уж не один Карабаска. Не отчаивайси. Тута вроде и Вася гдето рядом работаеть но молчимть пока. Да и молодое племя перехватываеть иницыятыву.
6-0
ответить
2017-08-08 06:04 №80 Карабас Барабас
А тута все Васи. И неслучайно Васи.
Я уже объяснял почему, с древнегреческого Вася это наикрутейший и доказывается сие вытаскиванием из штанин непременно прынцевского огурчика, но не из нижнего сословия, заметьте, важнейшее обстоятельство. То есть не решать проблему, а меряться огурчиками, особливо это касается окологлазниковского Васи Стебкина и его Облом Обломыча.

А молодому племени не помешало бы повнимательнее отнестись к вопросам других участников.
ответить
2017-08-08 08:08 №81 maikl-jkl
Дмитрий Д.Е. Если я не ошибаюсь то от пережимов пульсации другие-Карабас не даст соврать.
А те пульсации которые описал Дмитрий- э то работа цм. Как бы можно попробовать поиграть в ентот пинг-понг. Может и выловите нужные ощущения. А может и спазм поймаете.
Распирание это вроде правильные ощущения. Особливо если они трансформируются апосля в прохладу и онемение.

VPP медитирую сидя в позе лотоса. Время занимает по разному. От 15минут до часа.
ответить
2017-08-08 08:57 №83 Дмитрий Д.Е.
Спасибо, буду искать нужные ощущения дальше.
ответить
2017-08-08 11:19 №84 VPP
Вчера на спортивной тренировке пока тренер философствовал на разные темы, он это любит делать. попытался расслабить глаза, чтобы они максимально развелись в стороны. Смог почувствовать ощущение распирания и качество зрения ощутимо улучшилось, стал более четко видеть лица людей, стоящих на расстоянии 10-15 метров. Видимо это и есть нужные ощущения. Жаль, что ни удержать, ни повторить это состояние пока не удалось.
Но уже не первый раз замечаю, что на тренировке зрение иногда становится чуть лучше.
ответить
2017-08-08 11:41 №85 Дмитрий Д.Е.
VPP, Это очень хорошо! Главное, чтобы это не был резкий обычный проблеск.
Советую вам завести монолог и там отписываться, чтобы отслеживать ощущения.
ответить
2017-08-08 13:13 №86 Карабас Барабас
Когда то начинали с третьего глаза, это силовое разведение. А безусиленно можно только в трансе или при пульсации.
Внешние экстраокуляры чуть подрасслабляются при вибрации.

То же самое, зачем атропинизация при определении угла косения. Вот за этим самым, глаза пытаются рефлекторно свестись при аккомодации, потому что взгляд всегда ближе бесконечности.
ответить
2017-08-08 20:20 №87 maikl-jkl
Таки Карабас опишет своё видение ощущений при пульсациях аль нет ?
ответить
2017-08-08 20:53 №88 Карабас Барабас
Таки уже было. Чем дальше в лес,тем больше дров. Сие подмечено верно. И Дмитрий написал верно. Важно что, со временем цилиарка привыкает к нагрузке и перестает болеть и спазмировать. Пульсации с открытыми глазами и монокулярно становятся возможными и безболезненными какое то время. Глаза начинают расходиться при пульсации и некотором трансе или медитации, если угодно, что хорошо видно по оконной раме. Может вылезти плюсовой цилиндр. В общем имеется определённый прогресс в технологии. Со временем найдем функцию просветления от затрачиваемых усилий. Пока отложенный во времени эффект.
ответить
2017-08-08 22:19 №89 maikl-jkl
Вот оно чё Михалыч.
Известно, что в нашей Солнечной системе единственным источником собственного света является Солнце. Все другие небесные тела нашей системы питаются солнечной энергией, оставаясь в своем полcfожении вокруг Солнца и отражая его свет. Спутник нашей Земли, Луна, направляя свет Солнца в сторону нашей планеты, является своеобразным зеркалом для Земли. Движение Луны вокруг Земли и ее определенное положение относительно Солнца принято разделять на четыре фазы Луны.
Существуют четыре основные фазы лунного месяца:
Новолуние (1 — фаза Луны)
Первая четверть (2 — фаза Луны)
Полнолуние (3 — фаза Луны)
Последняя четверть (4 — фаза Луны)
Луна, находясь в своем движении вокруг Земли в тени нашей планеты, отражает солнечный свет то одной, то другой половиной диска. На энергетическом уровне Лунные фазы представляют различные виды передачи солнечной энергии, которые оказывают влияние на все виды и формы жизни на нашей планете.
Каждая фаза лунного цикла по своему влияет на все земное, что связано, прежде всего, со степенью удаленности Луны от Солнца. Кардинальные изменения происходят дважды в месяц: когда лунный серпик то растет, пока не превратится в полный диск, то убывает, пока совсем не исчезнет. От влияния фазы Луны зависит не только наше общее самочувствие, но и характер различных жизненных ситуации.
Растущей фазой Луны — называется период, протекающий от новолуния до полнолуния.
Убывающей фазой Луны — называется период протекающий после полнолуния.
ВЛИЯНИЕ РАСТУЩЕЙ ФАЗЫ ЛУНЫ
Во время растущей фазы Луны мы более эмоционально реагируем на ситуации и явления окружающего мира. В этот период происходит накапливание энергии, а потому благоприятно любого рода планирование. От новолуния до полнолуния хорошо начинать новые дела, принимать важные решения, вести ответственные переговоры и т. п.
ВЛИЯНИЕ УБЫВАЮЩЕЙ ФАЗЫ ЛУНЫ
На убывающей Луне эмоции, наоборот, заторможены, у нас снижена чувствительность и восприимчивость. В это время благоприятно правильно растрачивать накопившуюся энергию, а потому хорошо продолжать начатое, завершать дела. Обе фазы, растущей и убывающей Луны, делятся еще на две части, причем каждый из четырех периодов длится примерно неделю.
Особенности каждой фазы Луны в отдельности:
НОВОЛУНИЕ
Новолуние — это такой период фазы, при котором луны вовсе не видно на небе по причине, что она находится на одной линии с Землей и Солнцем. В это время луна «показывает» нам свою темную сторону, которая не освещается Солнцем. Новолуние может воздействовать на человека в течение нескольких дней. В этот период человек чувствует себя подавленным, истощенным, часто его сопровождают головные боли. В это же время происходит ускорение вывода жидкости из организма и ускоренный обмен веществ. При новолунии у многих людей наблюдается нарушение психики, проявляются фобии и мании. Очень не желательно в это время начинать разрабатывать что-то новое и встречаться с подозрительными людьми.
Когда фазы луны меняются, это так же влияет на человека, как и смена циклов солнца. Очень много астрологов уверены в наличии точек соприкосновения между этими двумя планетами. У луны тоже есть четыре фазы. Они называются четвертями.
Первая фаза Луны, связана со стихией ЗЕМЛИ
Начинается она с появления месяца на небосводе и длится ровно половину срока от новолуния до полнолуния, то есть 1-7 дней лунного месяца, и заканчивается в первую четверть. Первая фаза соответствует весне по солнечному календарю, то есть означает начало всего. Во время этой фазы мозг у человека очень активен. Если в этот период составлять планы, то они будут предельно четкими и понятными и непременно принесут удачу. Повышается общая активность и стремление творить. Но очень торопиться тоже не стоит, лучше все продумать, подсчитать и, не спеша, приступить к выполнению плана.
В этот период будет эффективным лечение глаз и головы. Также данный период благоприятствует сельскому хозяйству. Все растения, посаженные в течение этой лунной фазы, будут отлично расти и принесут чудесный урожай.
Она характеризуется обретением эмоционального равновесия. В этот период перед нами открываются большие потенциальные возможности, которые необходимо обязательно использовать для достижения своей цели.
Вторая фаза (Первая четверть) Луны, связана со стихией ВОДЫ
Длительность этой фазы: время от первой четверти до полнолуния, что соответствует от 8-го до 15-го лунного дня.
В это время на небе мы увидим половину лунного диска. По солнечному циклу это лето. Самый продуктивный период, период наполнения энергией. Это самое лучшее время для смены работы, путешествий, общественных выступлений.
Эта фаза луны хорошо подходит для лечения желудочного пузыря, печени, толстого кишечника.
Советуют в этот период сажать и пересаживать растения, укоренять черенки.
Это период сильного эмоционального напряжения. В это время мы, как никогда, нуждаемся в душевном комфорте, а потому очень болезненно воспринимаем равнодушие и отчужденность. Эта фаза Луны подходит для эффективного разрешения конфликтов, решения наболевших проблем и преодоления недовольства, ведения трудных переговоров и заведомо неприятных встреч, причем правильное проведение переговоров непременно даст хороший результат.
Полнолуние
В это время мы видим луну полностью во всей ее красе. Лунный свет, в этой фазе луны, по-разному может влиять на людей. Да еще и организм в этот период яростно расходует накопленные силы. Может проявиться бессонница, повышенная раздражительность и эмоциональность.
Опасным может быть употребление алкоголя. В это время случается самое большое количество дорожно-транспортных происшествий, техногенных аварий и катастроф.
Лучше в это время не проводить хирургические операции.
Также не нужно в это время пересаживать растения, гораздо лучше будет заняться их прополкой и рыхлением почвы.
Третья фаза Луны, связана со стихией ВОЗДУХА
Она вступает в действие после полнолуния, когда лунный диск начинает уменьшаться. Длительность ее составляет с 16 — го по 22 -й лунный день. Наступает осень по солнечному циклу. Период уравновешенной деятельности и зрелости.
Очень хорошо эта фаза подходит для завершения своих дел, а вот новые дела можно начать только в том случае, если завершаться они до новолуния.
В это время лучше расходуется энергия, а аппетит снижается. Именно поэтому, многие диетологи рекомендуют начать борьбу с лишним весом и целлюлитом именно в это время.
Желательно в период этой фазы сажать корнеплоды и луковичные.
В это время мы более всего открыты для общения, мы открыто выражаем свои чувства и идем на социальные контакты. В этот период нам легко переоценить свои силы, а также трудно разделить в себе чувства ненависти и любви, поэтому не стоит выяснять отношения, воспитывать детей волевым способом. Может возникнуть эффект переизбытка чувств по самым незначительным причинам, неадекватное восприятие действительности, когда мелкое кажется важным и значительным.
Четвертая фаза Луны связана со стихией ОГНЯ
Четвертая фаза вступает в действия со второй недели после полнолуния, и длится до следующего новолуния с 23 — 30 лунных суток.
Фаза эта называется ущербная или убывающая, что говорит само за себя. Это время, когда организм увядает, наступает лунная зима. Человек начинает больше уставать, становится малоподвижным, медлительным и вялым. Идет накопление усталости, снижается иммунитет и биоритмы. Не стоит вести какие-то активные действия — они не принесут результатов.
В конце этой четверти наступают тяжелые дни новолуния. Но немного погодя на небосводе мы увидим тонкий молодой месяц, который даст нам силу и надежду для новых начинаний.
Это время эмоционального подъема и одновременно — эмоциональной подавленности. Вероятны срывы, необузданные, импульсивные поступки, предвзятость мнений. В этот период любое дело потребует от нас максимум сосредоточенности и сил. В это время важно также контролировать свои эмоции.
Время смены лунных фаз, как правило, неблагоприятно отражается на нашей психике.
ответить
2017-08-08 23:19 №90 Карабас Барабас
Ну да и вздохи под Луной.
Нафига кроту долгие ухаживания за глазами если можно просто задрачить огурчик. Ну так или нет. Мы же тут все взрослые люди, понимаем что к чему.
ответить
2017-08-09 09:09 №91 maikl-jkl
Перестаёт реагировать от грубого вмешательства.
Нужно перевести грубую механическую енэргию на более высокий и тонкий уровень.
Там возможно пачти усё. Хотя очки и сбивают енту тонкую настройку.
ответить
2017-08-10 11:09 №92 Карабас Барабас
Это да. Только пока на своей шкуре не узнаешь. Дмитрий очень похож на Лёню, шарится по всем источникам инфы.
Главное что бы не закончил как Лёня, выбрав красивую обертку с какашкой.
ответить
2017-08-13 11:31 №93 Дмитрий Д.Е.
Это по-началу было так. Сейчас сижу только злесь, ну изредка статьи про аккомодацию читаю.
ответить
2017-08-16 11:53 №94 Дмитрий Д.Е.
Примерно неделю пользуюсь Ермошиным. Очки - 1.5. Призма 2 к носу с желтым тонированием. Пока впечатления толтко положительные, глаза не устают и в них комфортно.
Вопрос к форумчанам. Можно ли в них ходить все время и смотреть вдаль? То есть при взгляде вдаль глаза буду все равно подразводиться в стороны, а это, по Дашевскому вроде как полезно. Но вдаль буднт мутновато поэтому есть риск напряжеия при взгляде вдалт
ответить
2017-08-17 22:37 №95 Карабас Барабас
Вдаль призмы не задействованы.
А к кому Вы обращаетесь ?
ответить
2017-08-22 14:04 №96 Дмитрий Д.Е.
К Вам, конечно. вдаль они тоже задействованы, видно по двоению изображение при взгляде поверх очков.
ответить
2017-08-22 15:21 №97 Карабас Барабас
А я думал к форумчанам. Кто это, не подскажете ? термин кстати Алан ввел,
Наполнен позитивом, но увы, даже на ВОГе и там междусобойчик любителей лазера.

Призмы всегда к носу, вдаль глаза поверх очков не успевают перестраиваться плюс к тому нарушение аккомодационно конвергеционного равновесия приводит к манифестации скомпенсированной фории, о чем Вам говорили.

Ничё так огурчики не опали у форумчан от глазниковской терминологии ?
ответить
2017-08-23 09:32 №98 Дмитрий Д.Е.
Форумчане - это Вы и Майкл в настоящий момент, но чувствую, что скоро только Вы тут и останетесь.
ответить
2017-08-23 10:24 №99 Карабас Барабас
У Вас есть альтернатива, воспользуйтесь таки советом, поклонитесь Лёне и в его закрытой группе душа успокоится. Будете говорить по французки ваше превосходительство, разучите поклоны и приседания, но главное научитесь презирать рабочего человека, обеспечивающего своим трудом теплый сортир и некапающую крышу над головой. Светку как приятный бонус.

Здесь сообщество свободных людей и тринадцатая заповедь Гиппократа всегда к Вашим услугам.
ответить
2017-08-24 17:02 №100 ГОД
Пост 11 в мои результаты от Андрея Ермошина. Продолжать не захотел, почему.
Здесь выискивают недостатки и уже нашли,
точнее повторили ранее известные.
Иначе призматические очки продавались бы везде, где есть очки диоптрийные.
Отзывов пользователей традиционно нет. Как нет их и на других ресурсах, почему.
Пользователь не писатель, он читатель.
ответить
2017-08-30 23:54 №101 Дмитрий Д.Е.
Спасибо за Ваш комментарий, ГОД.
Бейтс советовал не носить очки, видимо, думал, что будущий адепт послушает его и не будет напрягать зрение, а на самом деле адепт начинает пялиться , напрягаться и его огромное желание увидеть награждается астигматическим проблеском.
ответить
2017-08-31 00:00 №102 ГОД
Вы это прочитали или как то измерили астигматизм при проблеске?
ответить
2017-08-31 08:34 №103 ГОД
Ну понятно, начитавшись кротовских газет по утрам... Астигматизмом там если и есть, то мизерный. Проблеску свойственна полиопия, более сложное нарушение, чем двоение при астигматизмом.
Инструментальными замерами данных эффектов не занимались и не будут, по причине простой, кому надо, тот и делает.
По логике КБ между халявщиками и жлобами лежит пропасть, но халявщикам надо больше. Проще и не скажешь, хотя конечно черно белые оценки не передают всего содержания проблемы.
ответить
2017-08-31 10:27 №104 Дмитрий Д.Е.
Ну как же опыт прошлых участников форума, когда их резкий проблеск закреплялся и они шли на реф, а там сфера в цилиндр перетекла. Это же и есть астигматизм, либо хрусталиковый, либо роговичный, о котором сказал Ермошин
ответить
2017-08-31 10:40 №105 ГОД
Как это верно, опыт прошлых участников.
А почему Вы не сказали,опыт офтальмологов?
Там мизерные изменения,полдиоптрии,максимум одна.
Как это повлияет при миопии несколько диоптрий на возможность резко видеть вдаль. Никак не повлияет, ни по одному меридиану рефракция не приблизится к нулю.
Переход сферы в аст обратно, всего лишь игры тонуса аккомодации и могут закрепиться, да, с ощущением песка в глазу, т.е. спазма, который зависит от возраста напрямую. Не сравнивайте себя с великовозрастным адептом.
ответить
2017-09-28 11:04 №106 Карабас Барабас
Говорят, что размер не имеет значения. Спорный тезис, но количество безусловно
значение имеет. Лишний огурчик, который можно засунуть, да куда угодно можно
засунуть, в горшочек из под мёда например, короче говоря Дмитрий у Вас появилась
редкая возможность вынести моск восставшему из пепла ? Буратине.

Отзывов о призматических очках не будет, кто бы сомневался. Да в общем всё известно.
ответить
2017-09-28 13:30 №107 Дмитрий Д.Е.
Очки оказались нормальными. Мои глаза расслабляют при работе за компом, я думаю, что свою идею они выполняют. Ношу месяца 2-3.
ответить
2017-09-28 13:44 №108 Дмитрий Д.Е.
Либо я просто научился расслабленно смотреть на монитор и не пялиться.
А ещё плюс, что очки модно сделаны особенно с жёлтым тонированием. Но сделаны хрупко, 1 раз сесть на них и оправа сломается.
ответить
2017-09-28 14:59 №109 Карабас Барабас
И хорошие очки не выдержат присаживание на них. Ермошин будет доволен.
А Мишу Эметропова посмотрите, если уже не видели. Немало постарался человек на ниве прозрения,
но обиделся, а на кого, в контакте подростки в основном, соответственно пофигительский подход к жизни,
превратился в злобного пердуна, зачем ? Тут одни и те же тусуются, не спрячешься, не скроешься.
ответить
2017-09-29 02:36 №110 Хмырь
До тянучек за 10 лет ты похоже дотянулся. Дура этот путь за считанные недели прошла. А теперь оба не знаете что с этим добром делать. Поразвлекайтесь тут еще десяток лет.
ответить
2017-09-29 07:54 №111 Карабас Барабас
Злобность это стиль хмыренка. Он и по жизни такой. В двух словах его взгляды
состоят в том, что если натянуть огурчик четырьмя лапам одновременно, то
огурчик превратится в Золотой Ключик, как и было в одноименной сказке.
Во всяком случае ничего другого он пока не представил, но возвращение надо
полагать связано с тем, что для огурчика требуются не столько лапы, сколько
дама сердца, внутренний порыв так сказать укрепит изнутри огурчик, а уже
потом можно тянуть и вставлять в качестве ключика, осознание этого пришло
и в компиляцию прежних обсуждаемых тем хмыренок решил добавить свежачка.
ответить
2017-09-29 08:55 №112 Хмырь
Дурак ты однако борода. Потому с дурой и связался. Она БИО через п... швыранула, тебя и подавно одной ресницей крутанет.
ответить
2017-09-29 09:19 №113 Карабас Барабас
Я тебе открою один секрет хмыренок, слушай внимательно :
Задрочка огурцов убивает возможность исцеления.

На этом погорел БИО, пока он драчил огурцы, вроде было неплохо,
заканчивал дрочить, огурцы возвращались в исходное положение.

Светка не дрочит огурцы, Светка дрочит кротов. Крот это маразм,
возведенный в абсолют. После жданова. Сделать с этим ничего нельзя.
Только смена поколений кротов. А также глазников, они неисправимы.

Поэтому разумеется Борода круглый дурак, что ввязался в это тухлое дело.
Однако всё в этом мире не случайно и происходит по велению Всевышнего.
ответить
2017-09-29 10:14 №114 Хмырь
Ты обвиняешь других, а сам зарос в своих догмах. Взгляни на проблему пошире. Сосуды тренируются не одними пульсциями. Просветление просветляется и другими методами. Критерий спора всегда результат. У меня он есть у тебя нет. Может со временем добредешь и до ЗК.
ответить
2017-09-29 10:33 №115 Карабас Барабас
Боже упаси, какие догмы ? Нельзя объять необъятное хмырь, наверно есть и
другие методы, но по просветлениям разногласий нет ? Так ? Рефракция снижается.
Твой же случай обсуждался подробно на разных форумах, в том числе глазниками.
Не вижу смысла к этому возвращаться. Но Дмитрий несомненно захочет освежить
в памяти, насколько я его знаю. И ты можешь заново здесь выступить.
Если хочешь, я даже могу не участвовать в обсуждении без твоего приглашения.
Открой тему или вернись к старой. Я понимаю, что заставило тебя вернуться.
Вновь открывшие обстоятельства, типа того, как один храбрый профессор переродился,
лишь только прочувствовав на своем личном опыте опыт многострадальных миопов.
Еще одно перерождение нас ожидает в будущем, стоит лишь захотеть.
ответить
2017-09-29 14:51 №116 Дмитрий Д.Е.
Хмырь, опишите, пожалуйста, свой опыт. И какие методы используете или использовали.. Я тут недавно
ответить
2017-09-29 21:03 №117 Карабас Барабас
Ща Хмырь как опишет. Дима, вы знаете, что такое сверхнаглость ? Это вы Дима.
Хмырь ветеран войны за прозрение, написал тучу постов на всех форумах, общался с самим украинским профессором, даже Барабас не удостаивался такой чести, пробой рефки, его
фирменная фишка, снижение рефракции, это реально существует, клянусь, у меня такое бывало,
но у нас разные технологии снижения рефракции, Хмырь злобный, а Барабас это перерос,
разве можно злится на НСЖиМ, это твоя родина сынок, идеи рождаются здесь, реализуются там.
Если огурчик правильно подрезан, везде им дорога, одни титульные в заднице, хотя как грится
поскреби найдешь, заимствовано всё абсолютно, даже репа, мышка, кошка и кот Базилио.
ответить
2017-09-29 21:56 №118 Дмитрий Д.Е.
Почему наглость ? Если человек прошёл такой долгий и тяжёлый путь, да и ещё имел честь общаться с профессором, почему об людям не узнать об этой истории?
Точнее, история эта была уже рассказана ранее, скажите, пожалуйста какую ветку прочесть ?
ответить
2017-09-30 10:33 №119 Карабас Барабас
Лёня Некин то же всё удивлялся, чего это он такой весь из себя образованный выплясывает перед кротом, а тот идет задрачивать огурчик к Светке и оплачивает там же.
Хмырь сделал всё что мог и даже больше и уже не удивляется.
Вы еще удивляетесь? Сходите к Светке задрочить огурчик.
ответить
2017-10-02 10:12 №120 Светка Блюденова
Да, да , непременно ко мне, Светоче ваших прекрасных глаз. Повезло тебе малыш,
апнул сушеный фрукт темку, да таких тем не одна, а ты еще про Миху не слышал,
ай яй яй, ты же и сам Миха, вот такие вот хитренькие халявщики ничего не достигают,
ваапче ничего, а Миха конечно плагиаторщик до мозга костей, но при этом праткик
и это важнее, это пересиливает, кто тут не плагиаторщик, все на кого то ссылаются,
раньше на огурцы, теперь на ХБПу, с большой радости профессора Базилио и доцента
Алисы, короче Миха81 прозрел, что важно, был ли он миопом, это неважно, важно, что
рефку пробил, пробил собственным огурчиком, это важно, а пописдеть это второстепенно,
вывод какой , ищите и обрящите, стучите и отворят, хотите и поимеете, но лучше обратитесь
к профессору, давненько никто не обращался, забыли а почему, а потому, дураков нет, все
всё понимают, хошь прозреть, въёпывай, а не рассчитывай хитрыми словесами выманить
секрет, въёпывай сам или забей, но лучше все глаза огурчики в гости к нам Светочкам.
ответить
2017-10-18 11:47 №121 Kот Базилио
Дождемся наконец Хмыря со Скицюками ? Сколько можно ждать.
То же мне, классики офтальмологии, заныкали пробой рефки, а это что такое,
это функция уравнения Карабаса Барабаса в экстремуме, крайней точке, кода усилие
натягивания глаза на что ? Не станем уподобляться некоторым и шутить про еще
более полные части тела, так вот при усилии непрерывного натяжения прямыми ЭО,
усиленными плюсовыми очками в несколько диоптрий, треугольник сил таки разворачивает
хрусталик поперек себя спазмированного метками и светками и вдаль проясняется длительно
и качественно, но закисает в этой точке, что в норме не должно быть, однако при повторении
пробоя рефки неоднократно, адаптируется ли треугольник сил таким образом, что бы сохранить
одновременно разворот хрусталика и аккомодационную возможность хотя бы отчасти,
что вполне можно толковать за прозрении и готовить записку в нобелеский комитет ??

Или одного натягивания очей не хватает органически и требуется добавить манипуляции
в виде чего ? Можно ли мусолить яблочки пальчиками, особенно хорошо музыкальными,
Дима вы понимаете вообще о чем речь идет, так вот речь идет о технологии Михи81,
или же руки следует привязать к кровати, насладившись видом полных рук и представив
еще более полные, скрытые за руками и испытав необыкновенное чувство медитативного восторга,
таки повторить пробой рефки или что более понятно для крота, повторить что обычно в таких
случаях повторяют, но это непросто и рефку пробивают с перерывами в несколько дней.
Так что вполне рабочая схема, про пульсации почему не упомянули, а незачем, они возникнут
самопроизвольно, однако управление ими, как и управление реализацией восторга крота,
Дима вы понимаете о чё идет речь, можно порыться в рунете, много чего наработали люди
в изучении копии образа и подобия Божьего, так что Хмырь это печаль от того, что было ранее.
ответить
2017-10-18 15:46 №122 Дмитрий Д.Е.
Кот, я понимаю о чем речь, миха разводил глаза в стороны и втягивал глаза экстраокулярами, вследствие этого у него сместился объем аккомодации, зрение вылезло в плюс, вблизи хрусталик не аккомодировал, если я верно понял.но потом то он смог и вблизи рассматривать объекты? хрусталик приспособился?
И ту тему, что я апнул не так давно, опять же чувствуется технология : резиновые проблеск с ужением бокового зрения и втягивание глаз.
Мне интерсно саязаны ли пульсации с михинами техниками. К одному и тому же результату они ведут? По-моему пульсации - это то же самое , что и разведение глаз, только без зрительного стимула и с закрытыми глазами.
Из недавних ощущений был сдвиг:разводил глаза по черным кругам с цифрами, после этого усилились пульсации, буквально буря была в глазах целый день, стоило только смотреть вдаль как сразу тянущие ощущения, короткий свинг-тремор висит почти постоянно. Пульсации до этого были, но не такие сильные и явные. Разведение глаз запустило очень сильный механизм. Не знаю, тот ли это резонанс о котором постоянно говорит КБ, но в тот день пуьсации были сильно и долго. Сейчас не такие сильные, но тремор наблюдается почти постоянно. После разведения глаз стал с расслаблением рассматривать удаленные объекты, в общем, все ощущения, что описывал майкл. Наблюдение вдаль с кайфом и расслаблением, будто до это глаза были сведены и они вынуждены были всматриваться в одну точку. НО. Ни на каплю ни сдвинулась рефракция, может, рано еще? проблеска не было, которого крот так неимоверно ждёт
ответить
2017-10-18 16:06 №123 Kот Базилио
Молодой миоп слабой степени, до 3 д, может сравнивать рефракцию только
на широком зрачке для объективности. Ослабление рефракции гасится работой
аккомодации, что незаметно для молодого миопа, но заметно для возрастного миопа.
ответить
2017-10-20 04:59 №124 VPP
Дмитрий, вот у меня тоже, есть чувство пульсаций, вроде есть те ощущения что нужно, но улучшения зрения пока тоже не наблюдаю. Может чего-то не хватает, а может это просто процесс довольно медленный. А можете ссылку на свои круги выложить? Тоже хочу попробовать их в свои практики добавить.
ответить
2017-10-20 06:14 №125 АНОНИМ
Да ниче страшного. Карабас вон уже десять лет пульсирует и не жалуется что медленно.
ответить
2017-10-20 07:00 №126 Дмитрий Д.Е.
наверно, это зависит от возраста и степени миопии. а ссылочка вот: geektimesточкаru/post/142096/
ответить
2017-10-20 07:15 №127 АНОНИМ
От возраста лишь самую малость. А вот концетрация мысли, способность к самообучению и ТРУДОЛЮБИЕ основные двигатели прогресса. И практика сие подтверждает.
ответить
2017-10-20 07:34 №128 Лиса Алиса
Как интересно, оказывается с резонансом Дмитрия опять же не обманули.
Как и со всем остальным. Что же он будет говорить, когда рефракция спонтанно
снизится в самый неподходящий момент ?
А это господа куклы важнейшая веха, если кто не понял. Пока вся эта возня
косвенно подверждала схемы уважаемого профессора. А резонанс это уже
совсем новое явление и прикидываться шлангом дальше это значит потерять
негласное право на авторство в своей корпоративной среде. А это именно то,
за что бьются эти господа глазники новаторы.

Если предположим Дмитрий обратится на известные форумы с этим вопросом,
то с вероятностью близкой к единице, будет вежливо послан куда подальше,
потому что идеальный пациент это совсем не Дмитрий, а тот с тремя докоррекциями
с желание продолжения банкета до полного выгрызания многострадальной роговицы.
ответить
2017-10-20 15:47 №129 Дмитрий Д.Е.
VPP, если будете по ссылке разводить глаза отпишитесь, пожалуйста, до какой цифры удастся с первого раза соединить круги. Друзья эмметропы при любом расстоянии до глаз смогли в миг соеденить до семерки вниз.
ответить
2017-10-21 18:17 №130 maikl-jkl
Дима а вы им объяснили как ПРАВИЛЬНО делать упражнение ?
ответить
2017-10-22 14:22 №131 Дмитрий Д.Е.
смотреть за картинку, да. вы думаете они конвергировали, Майкл ?
ответить
2017-10-22 22:28 №132 Лиса Алиса
Зачем Майклу думать, если Дмитрий может посмотреть им в глаза
ответить
2017-10-23 09:55 №133 Светка Блюденова
Логично, чужой проблеск не увидеть, а конвергенцию легко. Гипноз ? Самое время
оскорбиться.
Лечитесь у меня мальчики зайчики кроты огурчики, у меня неудобных вопросов не задают. Например как я рассекаю по кунсткамере без коррекции и даже не щурюсь.
ответить
2017-10-24 04:28 №134 VPP
Дмитрий, скачал эти круги. Легко получилось как свести, так и развести все круги. Было бы расстояние больше, думаю и его смог бы осилить. Но у меня уже был опыт сведения-разведения глаз. Еще лет 5 назад наверное, тоже рисовал в Excel квадратики и пытался с ними экспериментировать. Наверное сейчас тоже стоит такие упражнения поделать. Все что как-то способствует не стандартному движению мышц, я думаю полезно в нашем случае.
ответить
2017-10-24 07:34 №135 Карабас Барабас
Дельное замечание. Но Дима человек молодой, еще не наелся красивым фантиком.
Чем же так впечатлился Майкл от кругов, если их мог разводить еще дедушка Майкла,
всё это известно давным давно ? А вот чем, если сведение глаз вызывает напряжение
аккомодации, то разведение, соответственно расслабление аккомодации, в рамках
возможного разведения, человек не может произвольно разводить глаза как хамелеон.

Откуда же берется напряжение акккомодации у возрастного миопа Майкла например.
Если согласно официальным представления у возрастных миопов спазма не бывает и
поэтому зрение вдаль не ухудшается по этой причине. Это разумеется неправда.
Так вот в рамках представлений о пульсациях, которые переводят ригидный спазм
в натуральный, который в свою очередь может быть отчасти купирован разведением глаз.
Схема простая и ясная, вполне вписывающаяся в современные представления о зрении.
ответить
2017-10-24 10:21 №136 Kот Базилио
Кроты таки уделали Хмыря. Да так, что он даже не хочет отвечать Диме, это на фоне то нулевого интереса в контакте. Между тем есть на ВОГе тема Восстановление зрения без ошибок и заблуждений
в которой есть ссылка на статью Аллана .О дистанционной специализации порций цилиарной мышцы
Мы ходим по кругу или по спирали, кстати первый Кот Базилио, это из местных старожилов или очередной воришка из успешных и не очень бизнесменов от офтальмологии.?.
ответить
2017-10-30 19:04 №137 Дмитрий Д.Е.
Появились новые ощущения. Перечитал многие ветки, по большей части Майкла. Один в один: глаза начало тянуть назад. Тянущие ощущения почти постоянно висят при взгляде вдаль. Пульсации глаза как бы вперёд-назад, но глаза тянутся назад сами. Взгляд вдаль расслабленный заинтересованный, сегодня заболела голова, где-то в затылке. Ощущения для меня безусловно новые и полностью соответствуют описаниям майкла (и многих других форумчан) июль-августовской давности, когда этот процесс пошёл у Майкла. Немного повышается острота зрения, просветлений не было. В первый раз, когда потянуло назад даже появился звон в ушах ненадолго. Посмотрим, что будет дальше.
ответить
2017-11-01 10:09 №138 VPP
Хорошие новости. Отписывайтесь тут периодически. Когда понимаешь, что у кого-то прогресс идет, это стимулирует тоже заниматься.
ответить
2017-11-01 10:36 №139 VPP
Дмитрий, а вам легко удается переключаться при работе с кругами, допустим с первой пятерки до второй и обратно? У меня это переключение занимает довольно продолжительное время - секунду и более. Как интересно должно быть в норме?
ответить
2017-11-01 18:31 №141 Дмитрий Д.Е.
VPP, не беспокойтесь, я всегда отписываюсь, когда новые ощущения. Если ничего не пишу, значит, ни мыслей по поводу зрения, ни ни сдвигов , ни ощущений нет. Что бы ни творилось на форуме, я в любом случае отписываюсь.
А по поводу кругов, последовательно на расстоянии примерно 25-35 см могу развести до второй пятёрки снизу. и то по-тихоньку а не мигом сверху вниз. С одной пятёрки на другую перескочить не смогу, глазам нужен последовательный стимул для разведения глаз
ответить
2017-11-02 05:25 №144 VPP
Еще интересно, что мозг при определении расположения объектов в пространстве ориентируется на движения глаз. Т.е. у меня возникает ощущение того, что более нижние цифры расположены дальше верхних.Видимо фокусировка + угол сведения глаз при этой фокусировке служат исходной информацией.
ответить
2017-11-03 05:38 №145 Грацианский
Логично. Можно потерять ориентировку в пространстве, сведя глаза на одну
дистанцию при этом резко видя на другой дистанции из за несовершенства рефракции.
Например глядя вдаль в окно, быть сфокусированным на сетке от комаров.
Есть ли польза от подобных зрительных тренировок ? Есть же призматические очки !
Кто бы проверил и доложил его величеству кроту. Скорее к ебеням крота, пусть режет.
Золотой Ключик предполагает, с частности, что резь в глазах при чтении в режиме
микрозатуманивания будет постепенно уходить, ровно так же, как уменьшается
отложенная боль цилиарки при чрезмерных пульсациях глаз. Шаг N по Бандже.
ответить
2017-11-03 10:57 №146 VPP
А вы считаете есть польза или нет? Я вот думаю, что есть, хотя бы потому что тренируются мышцы, повышается уровень контроля за ними, и это несомненно несет пользу. Есть ли по поводу этого статистическая информация?
ответить
2017-11-03 11:23 №147 Грацианский
Откуда же взяться статистике, если пациенты не отписываются о результатах
практически нигде. Насесть например на ВИПа и уйти по английски. Вот откуда нервы.
Если исходить из того принципа, что закисшую резьбу надо сперва размочить и только
потом откручивать, то да, подобныы тренинги должны помочь при " мраморной" цилиарке.
когда вместо аккомодации вдаль " жировые" прослойки.
ответить
2017-11-01 12:51 №140 Грацианский
То что будет дальше известно прямо здесь и сейчас. Пройдя по проторенной дорожке,
быстрее и легче предшественников, Дима придет к тем же самым результатам
и возможно выводам. Но это будет уже зависеть от его мотивации, которая меняется.
Концепция Золотого Ключика состоит в том, что это Золотой Ключик ! Гениально !
Именно Ключ, хотя замок глазик можно срезать кератомом лазером болгаркой, залить атропином
жидким азотом, фомкой меткой на стекле, взрывпакетом тисками и прочая.
Ключ же не конечный результат, а повод для исследований, но где вы видели глазника,
который вложился в исследования хоть копеечкой ? Потому что замок открывается
что бы открыть дверь, что тоже не самоцель, а вот что за дверью.....К примеру гистология
цилиарки, изменилось там равновесие трех порций или нет, пожертвуете Дима огурчик на биопсию,
как, есть желание осчастливить кротовую массу. Шутка юмора, извините, нельзя так конечно,
но не доходит до кротов иначе, чем говоря правду , как на самом деле.
ответить
2017-11-01 18:53 №142 Дмитрий Д.Е.
Грацианский, Я всё равно не до конца понял у всех ли зрение потом вылезает в плюс, как у Михи или кому-то везёт, что и вблизи можно смотреть.
А по поводу глазников..Хмырь ( и как я понял не только он) ходили к профессуре прозремши, но что им там сказали? Отворот поворот? без денег на исследования ваша вниженная рефракция никого не интересует ?
ответить
2017-11-01 19:17 №143 Грацианский
Вы растете на глазах, Дмитрий. Миха затемнил контакты с проф Скицюками,
это старая история, Вы вероятно не читали умерший форум офтальмолоджи ру,
когда Новый Гость божился принять по высшему разряду в Киеве проблескера,
сумеющего повторить свои подвиги с высокой остротой зрения.
Снижение рефракции не противоречит догматам, возмите хоть длительную атропинизацию
без объяснений, почему снижается рефракция, только предположение, только, Дмитрий
о роли ХБП, но может быть еще и Золотой Ключик о изменениях в ЦМ дополнительно с ХБП,
короче говоря нужна воспроизводимая методика, Вы математик, понимаете о чём речь,
но пробой рефки это выход за пределы оптимального, хочется сразу и быстро, однако
Вы уже знаете, что методика создается много лет, не удивительно, что терпения не хватает.
ответить
2017-11-06 15:25 №148 Дмитрий Д.Е.
Недавно Хмырь меня отослал к постам 228 и дальше в "почему кроты..". Давно не надевал плюсовые очки. Их пробовал только в начале, когда только только начал заниматься глазами. Естессно тогда никаких ощущений кроме напряга в глазах не было.
Сейчас надеваю +1,5 сразу включаются пульсации и стягивания глаза.
ответить
2017-11-06 18:46 №149 Грацианский
На ВОГе в свое время профессор А впрягался в тему плюсовых очкрв при миопии.
Однако просто усиление рефракции плюсовыми стеклами малоэффективно без
дополнительных уловок, которые нарабатываются потом и кровью.
Кстати Дмитрий, Вы уже внутренне согласны с профессором Барабасом, что этим
молчунам кротам нафик ничего не надо и их только резать беспощадно ?
ответить
2017-11-06 21:59 №150 Дмитрий Д.Е.
Ой я помню, я читал. Аллан набирал группу , у кого то по единице даже слетало. Запомнил, что был там один волевой адепт Аллана, который в плюсовых очках ходил плавать в бассейн (!!).
Я внутренне согласен с Карабасом, потому что ощущения один-в-один как у многих, кто практиковал. Да и прозрение Майкла можно читать прям онлайн здесь, это вдохновляет, конечно.

По поводу молчунов, меня сам КБ по-началу вдохновил отписываться и это правильно. Я думаю, если кто-то хочет каких-то сдвигов он рано или поздно будет писать. Да и хочется своим опытом какую-то копилку пополнить. Вот был же Логик, показал всем как делать НЕ НАДО. это тоже полезно.
ответить
2017-11-07 04:04 №151 Хмырь
Вы на правильном пути. Следуйте своим курсом.
ответить
2017-11-07 10:18 №152 Дмитрий Д.Е.
Хмырь, спасибо большое!
ответить
2017-11-07 10:18 №153 Грацианский
Формулировка "Аллан набирал группу", возможно по форме верная, но по сути
превратная. Вернее сказать : Бросил кость. Обглоданную. Потому что плюсовые очки,
пресловутый стеклянный атропин известен задолго до.
Гораздо интереснее секретные отчеты проф А. Но он, в отличии от обоснованно предполагающего
проф КБ, знает наверняка, с какими тварями предстоит иметь дело. Поэтому секретные
отчеты пылятся в столе. И как Галилей с инквизицией, сделал вид, что припал к догматам вновь.
ответить
2017-11-07 12:47 №154 Дмитрий Д.Е.
"... И все-таки она пульсирует"
ответить
2017-11-07 13:59 №155 Кот Базилио
Дмитрий,можно про боли в голове,звон в ушах услышать поподробнее.
Шум в голове возник время пульсаций?
При пальпации ощущается пульсация в глазах?
При наклонном положении головы не усиливается?
ответить
2017-11-07 14:23 №156 Кот Базилио
И ещё,пульсация происходит под такт ударов сердца?
ответить
2017-11-07 17:02 №157 Дмитрий Д.Е.
Звон был один раз, когда появились пульсации сильные по сравнению с тем, что было ранее. Раньше пульсации были, но были очень слабые. А вот после разведения глаз пошли сильные. Пульсации они наполовину волевые наполовину самопроизвольные, то есть их можно запустить. И если часто их запускать, то может заболеть голова. О боли в голове пичвли множество форумчан. Только на этом форуме видел 3-4 комментария
ответить
2017-11-07 17:10 №158 Дмитрий Д.Е.
Хм, при наклоне... Замечал, что когда смотрю в телефон они часто сами запускаются, может с наклоном и связано.
Пульсации с ритмом связаны, могут в такт, могут синкопировать, могут и вовсе с тактом не связано. О запуске хорошо писал Мигель на Некинском форуме.
Тянущие ГЯ ощущения Вы не пропустите, Кот. Сразу поймете те комментарии, когда форумчане их описывают. Майкл мне, помню, сказал тему:попробуйте перед пульсациями и всякими тренингами сначала научиться расслаблять глаза. Если глаза напрягаются, не хотят смотреть вдаль, то вряд ли они запустятся. ИМХО
ответить
2017-11-08 01:30 №162 Хмырь
Главное НЕ СПЕШИТЬ. Когда острота быстро растет появятся слоения. Пойдут перекосы напряжений. Убирать сложней, но можно медленными круговыми движениями при обязательных ощущениях натяга с легкими помаргиваниями. Но лучше не доводить. Следить за процессом.Все привыкается постепенно.
ответить
2017-11-08 07:40 №163 Дмитрий Д.Е.
Хмырь, повышается острота зрения по типу резких проблесков. Я думал, что уже и забыл, что это такое. Это нормально?
Скажите, следующий шаг это уже резиновые проблески?
В теме "почему кроты не.." неоднократно читал комментарии, что, если глаз круглый, то рефракция уменьшится путем тренировки ЦМ. Если же огурец, то останется без изменений. Это правда?
(замеры длины глаза приводил выше в монологах)
ответить
2017-11-08 07:46 №164 Kот Базилио
ВИП сообщал, что встречал эмметропическую рефракцию у огурца 32 мм при норме 24 мм.
ответить
2017-11-08 07:54 №165 Хмырь
Проблески фигня их надо гасить. Устойчивое зависание неебольшой остроты со сдвигом зрения в плюс без заметных искажений и приводящим к известным ощущением - благо. Тут все на грани. Могут лезть и лезут проблески. Их можно гасить закрыв ненадолго глаза. Еще показатель нормальности направления небольшое дрожание всего и вся. временами усиливающееся уменьшающееся и прочая подобная фигня пульсирующая.
ответить
2017-11-07 19:24 №159 Кот Базилио
Давайте порассуждаем откуда берутся эти пульсации, может в форуме,что-то подобное и писали,не знаю. Нет возможности все перечитывать. Если сюда напишите еще раз, приму за благодарность)
Так вот,глаз, как и любой орган, пронизан кровеносными сосудами. В глазу есть 3 места средоточия сосудов: склера, конъюнктива и собственно сосудистая оболочка.
Цитата:
В склере проходят вены, обеспечивающие отток крови от глаза, они образуют круг на границе склеры и роговицы, в проекции радужки. Конъюнктива, покрывающая внутреннюю поверхность век и переднюю часть глазного яблока, кроме роговицы, богата капиллярами. Собственно сосудистая оболочка или хориоидея, а также радужка и цилиарное тело содержат также множество тонких капилляров и венул, именно они обеспечивают продукцию внутриглазной жидкости и питание сетчатки и стекловидного тела.
_________________________
Предположу, что возникающая пульсация в глазах должна быть синхронна пульсу. Иными словами, колебания стенок вены в момент пульсовой волны вызывают соответствующее раскачивание глазного яблока.
Какие у меня еще мысли по поводу этих пульсаций...
Я бы воздержался от волевых их запусков.
Писать не буду почему, а то понапишут, что в корыстных побуждений черканул.
Но,возникший шум в ушах, сильные головные боли это не гуд.

Что у нас Бейтс писал про пульсации? ХЗ...
А вот про возбуждение вибрации глаз написано немало.
Цитата:
Очень мелких непроизвольных движений глаз с частотой около 70 раз в секунду.Почувствовать сами эти перемещения человеку не под силу.
________________________
Или вот это:
Цитата:
Так называемое "перемещение" не является поворотом глазного яблока, а представляет собой вибрацию нервов
сетчатки глубоко внутри глаза, в особенности нервов центра зрения вместе с группой его нервов, обеспечивающих человеку наиболее острое зрение (этот участок называется fovea (фовеа, или ямка). Эти нервы нельзя привести в
состояние вибрации сознательно. Они вибрируют сами по себе, когда (и если) расслаблены. Поэтому учитесь поддерживать глаза в расслабленном состоянии как во время отдыха, так и во время зрительной работы.
________________________
вопросы:
1.Есть что-то схожее между вибрациями и пульсациями или это два разных процесса?
2.Что же на самом деле такое пульсации?
3. Есть ли ритмичность(синхронность) пульсации глаз с пульсом?
4.Пульсация начинает происходить только когда расслаблен?
ответить
2017-11-07 20:36 №160 Кот Базилио
А Вы КБ, что думаете, Вам природа пульсаций ясна?
Я к примеру, ее прощупать не могу.
КБ немного раскрыл смысл пульсаций?!
Сами же пульсации это некие ритмические шевеления внутри глазного яблока,
отчасти управляемые, сиюминутно не связанные ни с пульсом, ни с сокращением ЦМ,
что можно наблюдать по расположению дтяз. Отложенный эффект удаления дтяз.
...Нас же интересует центральная часть склеры, примыкающая к области цилиарного тела,
ХБП соединяется с ЦМ через т.н. зубчатую линию. Видимо пульсации идут в этой области.
...Давать больше информации здесь в открытом доступе резона пока не вижу.

Может и скрыл.
чем больше мы будем углубляться в эти рассуждения,
тем больше будем запутываться, не ждите истины в теории, которую должны дать медики.
Я всего лишь практик, которого удерживают в этом деле лишь спонтанные временные снижения рефракции. ХБП это теория, которая адекватно описывает практику, на мой взгляд, я уже говорил об этом ранее.

Не думаю, что Вам,КБ, теория неинтересна.
ответить
2017-11-07 21:22 №161 Kот Базилио
Это монологи, тёзка. Уважайте правила форума.
И вот что, хотите пообщаться с настоящим психопатом глазником ?
Прошу любить и жаловать: ЧД с БВФ.
ответить
2017-11-08 08:27 №166 VPP
Да тут уже все перемешалось, диалоги, монологи, не так важно. Есть какие-то моменты для обсуждения, нужно обсуждать, не надо в другие разделы выносить. Как раз получается опыт одного человека, другие потом смогут пройти его дорогой. А то на форуме полезной информации много, но она вся разбросана и погребена под кучей хлама. Дмитрий в своей ветке всю эту шелуху отсеивает, все полезное остается, оно и обсуждается и уточняется.
ответить
2017-11-08 08:52 №167 Kот Базилио
У админа может быть другое мнение.
Хлама здесь нет. Вы уж потрудитесь любезный впп, поизучайте пост 161
наивнимательнейшим образом, может поймете откуда разговор про тварей,
секретные отчеты, доматы, Галилея и прочей шелухи, с вашей точки зрения.
ответить
2017-11-08 15:44 №168 Kот Базилио
Надо бы разъяснить. Что у психопата глазника на языке, то у олимпийцев на уме.
Кто такие олимпийцы ? Это терминология Аллана, глазники начальники и чинуши.
Озабоченные исключительно общим благом... Дальше надо объяснять или сами уже...
Вот что он опасается и небезосновательно.... Примеры из жизни сами, у каждого свои....
ответить
2017-11-08 19:49 №169 Кот Базилио
Я ничего не понял из выше Вами сказанного,тезка))). Скользкий однако ЧД тип,не в обиду будет сказано
ответить
2017-11-08 20:25 №170 Kот Базилио
А вам оно надо, понимать ? Миопия не болезнь, а глазник барыга. Так яснее ?
ответить
2017-11-10 17:51 №172 Лиса Алиса
ЧД такой же психопат, как пробы негде ставить Наташка Поклонская.
Спалился он элементарно на вопросе о переобувании глазников на ходу,
в зависимости от того, чем они торгуют, лазером или контактной коррекцией.
Наш Кот из той же породы, Барабас сразу увидел, что не крот огуречник.
Об этом хорошо сказано в теме Разжеванный пряник, что Кот сделал с Кротом.
ответить
2017-11-09 06:58 №171 Светка Блюденова
Глаз огурчик задрачить не хотите ли, Кот, писающий кипятком ?.
Я вижу Вам обязательно нужно воспользоваться моими услугами.
Мой метод имеет колоссальные преимущества перед методом КБ,
сами посудите, задрачить можно в любой момент, а пульсации огурчиков
требуют учета физиологических ритмов, как минимум, я смеюсь над вас,
ну где вы видели крота, учитывающего что либо, кроме всего и побольше?
ответить
2017-11-10 21:54 №173 Дмитрий Д.Е.
Анализируя ощущения теперь, мне кажется, я понимаю как родилась теория ХБП. Ощущения пульсирования оболочки глаза. Сначала я думал, что это сдавливающие ощущения по бокам, потом внимательно сконцентрировался - это ритмические сокращение вокруг глаза, которая тянет что-то твёрдое. Грацианский вроде употребил такое словосочетание как "мраморная цилиарка" как будто оно действительно так - ХБР пытается тянуть эту мраморную спазмированную ЦМ. В беседе "почему..." ктото писал, что ощущения в глазу какого-то постороннего предмета. это и есть этот натяг.
Вот вопрос, надо ли поддерживать это ощущение твёрдого натяга? Поддерживаться это состояние нетрудно, взгляд расслабленный, в голове мыслей нет, при удержании этого состояния в глазах прям по Бейтсу глаз скользит по всему вокруг и не всматривается.
В самом начале когда только начал заниматься глазами, в глазах напряг адский был, мне трудно было по Бейтсу повороты делать, глаз сам "цеплялся" за детали. Привык всматриваться.
PS по-моему было два просветления кратковременных. Один раз на улице надел плюсовые очки и подумал "так а в плюсовых очках то нормально видно, не зря ктото машину в них водил с форума" а потом бац и муть. длилось 2 секунды
ответить
2017-11-10 21:59 №174 Дмитрий Д.Е.
*ХБП
второй раз было, когда ехал в трамвае и представлял вокруг всё идеально чётким, на мой взгляд, это сигнал мозгу фокусироваться цилиарке. Просветление на секунду примерно. но на 1-1,5 диоптрии.

Есть мысли на счёт Бейтсовской техники на расслабление: "представляй чёрное". Часто использую это, позволяет запустить пульсации. На мой взгляд это "мысленный атропин" только без плюсовых очко
ответить
2017-11-12 10:40 №175 maikl-jkl
А что делает атропин ? Расслабляет ЦМ на длительное время.
А за длительный срок ЦМ атрофируется, что тоже не айс.
Нужно давать каждый день ЦМ отдых и возможность восстановиться.
В + очках (если можно на чём то фокусироваться) срабатывает механизм, противоположный –очкам.
Задача поддерживать расслабленное состояние ЦМ что достигается не только пульсациями. Но требует гораздо меньшего времяпровождения за близком расстоянии.
И по возможности увеличивать работу глаз на дальних расстояниях. Дальше 40см.
ответить
2017-11-12 12:54 №176 Кот Базилио
Майкл, только не давно сами же скидывали статью о том атропин замедляет прогрессирование близорукости не посредством аккомодационного механизма?
После отмены атропина функция ЦМ очень быстро восстанавливается.
По мне Дмитрий правильно подмечает ощущения ритмичных сокращений вокруг глаза,оболочки глаза.
Я не замечаю пульсаций, но какие-то сокращения прослеживаются,может все-таки это связано с рецепторами склеры,роговицы и сетчатки.
Дмитрий сравните частоту пульсации глаз с частотой ударов сердца, а также пульса. Вы так и не ответили,при пальпации ощущается пульсация в глазах?
ответить
2017-11-12 13:33 №177 Кот Базилио
Прошу прощения,не столь верно выразился,атропин естественно вызывает паралич аккомодации, тем самым расслабляет цилиарную мышцу и ослабляет аккомодацию.
Но,к примеру,низкая концентрация атропина 0,01% не сильно влияет на аккомодацию, а эффект такой же значимый.
ответить
2017-11-12 14:11 №178 Дмитрий Д.Е.
Кот, при пальпации чувствуются, но их главное не спутать с движениями глаз. Сейчас измерил пульс и сравнивал с пульсациями - соответствует. У меня во время интенсивной тренировки иногда возникают пульсации, а там я могу пульс и до 170-180 довести. Измерю и там.
Майкл, как Ваше зрение? В сентябре Вы писали, что у вас здорово прояснялось зрение, у вас зафиксировался результат улучшения? или есть откаты? И Вы давно не отписывались, изменилось что-нибудь ?:)
ответить
2017-11-12 14:55 №179 maikl-jkl
Единственное что мне мешает полноценно двигаться к намеченной цели сейчас это наследственность. Частые синуситы и пр. что несомненно сказывается и на глазах.
ответить
2017-11-12 20:43 №180 Kот Базилио
Всего то, синус косинус. А кто то когда то рассказывал про аллергическую природу
и влияние носоупоров. Не помните, кто бы это мог быть, какой такой офтальмолог ?
ответить
2017-11-13 05:35 №181 Лиса Алиса
Если вместо схемы "Задрочить огурчик" использовать схему "Запульсировать огурчик", то результат
будет примерно одинаков, вы только лишь поймете, что это реальность, а не вымысел.
Как один глазник на закате карьеры наконец то узрел проблеск и переродился, но второго шанса у него
не будет, узреть просветление. Поэтому он откровенно пишет, что не доживет до того момента, когда
у доказательной медицины дойдут руки до таких разработок, потому что сегодня хирургия правит бал.
Иначе говоря надо вложиться в проект или не доживёте аналогично профессору, потому что схема прозрения
не даётся всем и каждому. Сделайте лучше себе ЛКЗ и освободится масса времени и энергии на другие дела.
ответить
2017-11-14 09:25 №182 Kот Базилио
Ну знаете, у Дмитрия есть склонность к этому делу, отписывается не часто, но не бросает,
опять же возраст на грани рефрактогенеза миопии, миопия до средней не дотягивает.
Вероятность того, что имеется ригидный спазм очень велика. Так что обязательно нароет.
ответить
2017-11-14 11:23 №183 Дмитрий Д.Е.
Кот, скажите, а тот факт, что однажды ночью (еще в марте примерно, до пульсаций) у меня было просветление до нулевой рефракции, (Диоды не слоились и проч.) не доказываете наличие ригидного спазма, который можно снять?
ответить
2017-11-14 12:28 №184 Kот Базилио
Если эффект не игра зрительного восприятия, а на самом деле, то это говорит о том,
что миопии у Вас нет.
Ригидность или устойчивость, согласно данным ДЛА тоже меняется скачкообразно,
долго ничего нет и в какой то момент стронулось, аналогия с откручиванием резьбы.
ответить
2017-11-14 13:07 №185 Дмитрий Д.Е.
Весь мой стимул к занятиям и экспериментам - это именно тот качественный проблеск, что был тогда. Лежа на диване без очков абсолютно четко видел как в очках, видел монитор с расстояния 3-4 метра. Ригидный спазм это не миопия?
ответить
2017-11-14 14:22 №186 Kот Базилио
Ригидный спазм это как морская свинка, не морская и не свинка.
Понятие, введенное для объяснения эффекта необратимого снижения рефракции
в ряде случаев ДЛА. Что происходит с глазным яблоком в таком случае ?
Вопрос законный, но ответа увы нет. Нет возможности ультразвукового сканирования
глаз на кафедре Красноярского медуниверситета, нет и всё тут. Можете написать
доктору ВИПу на личную почту и спросить самостоятельно, если не доверяете.
Например почему пациенты идут потоком, а отписываются считанные единицы, хотя
их просят об этом, не пропадать, потому что информация важна для всех.
ВИП не может объективно расширить прием, ему хватает для себя и своих,
а остальные пусть идут на лкз, если не хотят помочь в общем деле. Справедливо.
ответить
2017-11-15 11:20 №187 Карабас Барабас
"Человеческим существам нравится, когда им говорят, что следует делать, однако ещё больше им нравится сопротивляться и не делать того, о чём им говорили. Именно поэтому они прежде всего запутываются в ненависти к тому, кто им советует что-то делать." Карлос Кастанеда.

Пришла мне ссылка на вебинары, не смотря на бан. А также форум открылся для чтения всем, а не только зарегистрированным.
Хотя правила сверх жесткие, зашел на форум под своим ником, изволь отписаться или в бан. Вот бы сюда так, правда ?
Можете ознакомиться Дмитрий по Вашей любимой ссылке. Отсутствие всякого распорядка (пи занятиях с глазами)
вот это надо усвоить накрепко. Когда хотят глаза, но не когда хочет Хотелкин.
ответить
2017-11-15 14:59 №188 Дмитрий Д.Е.
КБ, сами глаза пульсируют, и часто. Я лишь изредка пытаюсь руководить процессом. Вот сегодня ночью снилась какаято элэсдэшная фантасмагория. Просыпаюсь почти в поту, а глаза пульсируют. Правильно, фаза быстрых движений глаз сопровождается сновидениями, значит, и во сне пульсировали сами. Только ценность пульсаций для себя пока почувствовал. Глаза и так расслабленны всегда
ответить
2017-11-15 15:52 №189 Карабас Барабас
Лекарства не принимали какие ? Зрачки посмотрите в следующий раз.
Я предлагал тем, кто никак не поймет осьмушку нитроглицерина и прилечь,
когда застучит в голове, будет яснее. Но эти игры с сосудистыми пульсациями только триггер,
Если вбить в поиск Пульсации глаз, выскочит куча болезненных состояний.
Клин клином, как говорится, осторожность не помешает, надо переходить к
механическим движениям внутри ГЯ, точнее к ощущениям оных, потому что на
самом деле, надо смотреть на томографии, если вообще возможность такая есть,
но это никому не надо, Вы же понимаете наверно уже окончательно и несокрушимо.
ответить
2017-11-15 17:15 №190 Дмитрий Д.Е.
ничего не принимал.

Вы, наверно, думаете, что я как угарелый погнался за всеми этими пульсациями. Это не так. они возникают сами и ощущений очень много разных. вы, КБ, говорили, я помню, что из 100% ощущений 99% ощущений не тех, а надо вытащить один правильный процент, его я и ищу. попробую описать ощущения как можно подробно сейчас. их много:
-сижу значит за компом в призматических очках, ни с того ни с сего включаются самопроизвольные движения влево-вправо с небольшой амплитудой. это ощущение я называю короткий свинг по Бейтсу.
-также сижу за компом в призм очках но вдруг в глазах чтото сжимается, подтягивается и упирается во чтото твёрдое и тупое. и висит так. никаких болей не возникает просто движения которые я анализирую. я пытаюсь повоздействовать на это ощущение , если оно пришло. либо стараюсь прогнать прочь отвлечением.
-иду по улице смотрю далеко далеко на фонарь начинаются пульсации вперёд назад, чувствую механическую тягу, как будто упругая пружина работает.
-иду себе иду куда-то глаза начинает тянуть внутрь, как представлю чёрное по Бейтсу
-самое частое самопроизвольно-начинающееся движение - это сдавливание по бокам;
-пульсации внутри чего-то, как будто чтото сужается и разужается. ЦМ ?
-как будто внутри глаза чёрная дыра и она чтото внутрь себя хочет засосать :) ощущения очень субъективны ) по-другому не знаю как описать. В общем - это единственные ощущения, которые подходят под описание "механические движение внутрь ГЯ"
-надеваю плюсовые очки сразу включается "вперёд -назад"

Никаких болей болей все перечисленные ощущения не вызывает. начались они ровно с момента , когда начал сознание направлять на глаза, когда только только из переписки с КБ получил инструкцию как запустить пульсации.

Ещё раз повторюсь, пульсации стали намного активнее после разведения глаз.
ответить
2017-11-15 17:32 №191 Карабас Барабас
Я же с кротами дело имею, горячие ребята, если уж берутся за дело...
Пропеллеры, вертолетики не наблюдаются в темноте в поле зрения ?
Это симптом двоякий, с одной стороны это подтяжка сетчатки к хрусталику,
что есть хорошо, с другой стороны глаз слоеный и сами понимаете...
Так что это край, за который заступать нельзя, по моему мнению,
но кто я такой что бы ограничивать широкую душу прозревающего...
ответить
2017-11-15 17:43 №192 Дмитрий Д.Е.
никаких пропеллеров и вертолётов. вообще ничего необычного, только ощущения.
Даже так скажу: все эти фокусы с глазами никак не влияют на поле зрения! разве что чутьчуть увеличивается острота зрения.
Попробую теперь научится притормозить и остановить эти движения. Помню, Майкл, когда прозревал советовал доводить в медитации состоянии до полного отсутствия каких-либо ощущений в глазах
ответить
2017-11-16 10:31 №193 Карабас Барабас
Принято считать, что расфокусированность изображения является стимулом к аккомодации
и ЦМ постоянно получает нервные импульсы для сокращения. Но поскольку миоп не может
сфокусироваться вдаль, ЦМ постоянно находится в напряжении. Со временем накапливается
хроническая усталость ЦМ и организм потихонечку адаптируется и начинает гасить сигналы
нервные импульсы для ЦМ. Отсюда вырастает тезис о пользе полной коррекции миопии.
Отсюда же причина ННГ, вблизи миоп может сфокусироваться наилучшим образом и беспорядочные
сигналы управления ЦМ сменяются единственным сигналом напряжения. А это, как известно
естественное состояние человека, все мышцы без исключения напряжены в большей или меньшей
степени, во сне и бодрствовании.

Поскольку ЦМ это решающий фактор ощущений глаз при отсутствии иных болезненных
состояний, потеря ощущений в глазах определяется снижением до минимума, причем стабильного
без колебаний нервных импульсов для аккомодации. Для миопа это не является чем то
невозможным. Однако фундаментальное противоречие, что первичнее курица или яйцо,
ощущения глаз или воля субъекта владельца глаз. Вы не победите в этой борьбе никогда.
Как сказано в Писании, камень, который отвергли строители, стал во главу угла.

Когда проф А говорит о необходимости привыкать к очкам через немогу, через силу,
это не только нежелание переделывать заказ за свой счет, но прежде всего признак
этого фундаментального противоречие. Поэтому он и не может разобраться во всех
зрительных непонятках, которые он вывалил на ВОГ. Про других говорить вообще
бессмысленно, они даже не задумываются над этим, работают по стандартам, день
прошёл и слава богу. Миопы не задумываются тем более, нет минимальнейших знаний.
ответить
2017-11-16 11:43 №194 Дмитрий Д.Е.
мои интуитивные домыслы на счёт "представления все чётким" по Бейтсу были верные, значит. Постараюсь как можно больше добавить в практику
ответить
2017-11-16 12:03 №195 Карабас Барабас
Представить чётким можно лишь то, что видел чётким. Т.е. почти ничего для миопа со стажем.
Чёрная точка, пиксель, простейшее изображение, проще ничего нет и её видели все чётко, поэтому
представить могут все. Однако Бейтс утверждает, что чем меньше чёрная точка, тем сложнее её представить.
Почему так, потому что черно серая муть перед глазами существует сама по себе, её не надо представлять,
делая какие то усилия и поэтому точка объект представления, а пятно уже нет.

Но принцип тот же, напрягать мозг до кипения, пытаясь безрезультатно представить точку или
отдаться на волю ветра и рано или поздно всплывет непредсказуемая четкая картинка или даже движение
картинки с осмысленным сюжетом. И как это соотносится с ощущениями глаз, например по Бейтсу полное
расслабление психики, глаз, аккомодации при представлении чёрной точки. Кто нибудь смог это сделать ?
Никто, потому что поле зрения не ограничивается одной точкой и это всё остальное 99.99999... % поля зрения
не воспринимается по воле господина Хотелкина, отдающего приказы своим частям тела.

Потяните за ниточку, которая размотает весь клубок. Другого пути нет, можно утонуть в противоречивости
реальности, которая с распростертыми объятиями встречает господина Хотелкина всего и сразу.
ответить
2017-11-17 16:31 №196 Папа Карло
Какая интересная и свежая ссылка 2015 с органум визус. Выкладывайте Дмитрий,
не стесняйтесь. А мы тут копья ломаем. Но что важно, храброе сидение в кустах таки
дало свои плоды, условный приоритет Заинтересованного обнулился уже официально.
А жаль, но каждый сам выбирает свой путь. Админ не откажет в прямой ссылке, кроты
до того ленивы, что сами ни за что и никогда не клацнут по клаве для поиска.
ответить
2017-11-17 20:54 №197 Дмитрий Д.Е.
совершенно ничего не понятно из того, что написано выше
ответить
2017-11-17 21:07 №198 Папа Карло
Ну ладно. Загляните на БВФ, хор зрение без лазера последний пост Биомеханика глаза 2015 год,
почему админ не дает возможность ссылок, тут давно передохли все спамеры.
ответить
2017-11-17 21:18 №199 Дмитрий Д.Е.
вы админ сайта сабар ай что ли ? что думаете о данной работе ?
ответить
2017-11-17 21:33 №200 Папа Карло
Список литературы впечатляет, не правда ли.
Это пожалуй обзор существующих представлений на сегодняшний день.
Три момента по тематике ТВЗ,
1 Что там про глаза огурчики
2 Есть ли упоминание Аллана и ВИПа, которых здесь пиарят напропалую
3 Практические мероприятия по улучшению зрения

Суха теория мой друг, а древо жизни пышно зеленеет. Делать то что, резать или
еще помучиться нетрадиционщиной?
ответить
2017-11-19 11:35 №204 Дмитрий Д.Е.
Про глаза огурчики сказано, что они не огурчики, Бэйтс не прав и т.д.
Я недавно в теме и на сколько понимаю, Аллан очень упорно и долго пиарил ХБП Горбаня и, видимо, не зря, заявляя, что последний - его наставник. Сначала никто не принял, теперь уже гладко ложится в мозг. В данном труде на него ссылок нет, а в руководстве для врачей "АККОМОДАЦИЯ" (редакция Л.А. Катаргиной), кстать, есть.
ВИП - практик ДЛА. Про атропин там ничего не сказано, судя по поиску по словам.
На лекции (что я выложил ниже) Иомдина говорила, что аккомодация вдаль существует, её коллега Елена Тарута этим занимается, но её трудов я не нашёл. Также в другом видео она говорила, что от преосбии можно избавиться путём напряжения ЭОМ.
а вот это, конечно, круто pp.userapiточкаcom/c834300/v834300313/2eeb8/5_A_nLNVRWU.jpg
я "борщнул" в своём первом посте со своей стороны)
ответить
2017-11-18 10:40 №201 Карабас Барабас
Читайте Дмитрий, обязательно. У Вас вся жизнь впереди, только помните, она не вечная.
Горбань с ХБП в картинках, уже, а когда то плевались. Нет, такими темпами даже молодой
человек Дима не дождется. Если есть разброс мнений, значит правильного нет. Хотя почему,
оно есть, единственное правильное, "кротов должно резать". ЧД придерживается его неукоснительно.

Если кротам не нравится допустим метод КБ, предложите что нибудь своё. Смешно, правда Дима.
Крот и мнение, это о чём вообще, глаза огурчики, вот единственное мнение. Или резать, резать..
Короче, если Вы еще не поняли, прислушайтесь к старшим товарищам, в РФ никогда и ничего
не будет, только и исключительно реэкспорт. Если есть возможность перевести обсуждение
в иноязычное поле, это самый правильный шаг. Я настойчиво предлагал Некину, но там
личностные особенности, короче не получилось. Вы скоро будете подкованным в теме,
подумайте над этим....
ответить
2017-11-18 15:09 №203 Дмитрий Д.Е.
дааа, труд поизучать придётся. Почему и приглянулась книга, я же механик, а там КЭ модели в Ансисе, аж слюни текут.
Кому лень читать книгу, есть доклад видео: ютуб/watch?v=3lh55Vt8HRY
ответить
2017-11-18 13:37 №202 maikl-jkl
Как уже было упомянуто в главе 1, цилиарная мышца, относящаяся к категории гладких мышц, условно разделяется на три порции (мышцы Брюкке, Иванова и Мюллера), в которых мышечные волокна ориентированы в разных направлениях (рис. 6.6).
Меридиональная мышца Брюкке, самая мощная и длинная (в среднем 7 мм), прикрепляется к склере в области корнеосклеральной трабекулы и склеральной шпоры, свободно идет до зубчатой линии, где вплетается в хориоидею, доходя отдельными волокнами до экватора глаза. Общепринятым является мнение о парасимпатической иннервации этой мышцы [171].
Порция внутренних волокон (циркулярная мышца Мюллера) не имеет прикрепления, наподобие сфинктера радужки, и располагается в виде кольца в самой вершине короны цилиарного тела. При ее сокращении вершина короны «заостряется», и отростки цилиарного тела приближаются к экватору хрусталика. Принято считать, что иннервация циркулярной мышцы так же, как и меридиональной, парасимпатическая.
Между этими двумя порциями располагаются радиальные мышечные пучки (радиальная мышца Иванова), которые часто образуют переплетающуюся решетку [790]. Эта порция составляет основную мышечную массу короны цилиарного тела и, имея прикрепление к увеальной части трабекулярной сети в прикорневой зоне радужки, свободно оканчивается в виде расходящегося радиально венчика на тыльной стороне короны, обращенной к стекловидному телу. Очевидно, что при своем сокращении радиальные мышечные волокна, подтягиваясь к месту прикрепления, будут менять конфигурацию короны и смещать ее в направлении корня радужки. Несмотря на запутанность вопр оса об иннервации радиальной мышцы, большинство авторов считают ее симпатической [171]. Л.А. Деев и соавт. [103] обнаружили не только наличие симпатических синапсов в цилиарном теле, но даже скопление адренергических нервных терминалей в области радиальной порции цилиарной мышцы.
Большинство исследователей считают, что биомеханизм, обеспечивающий весь объем аккомодации от дальнейшей до ближайшей точки ясного зрения и, наоборот, от ближайшей точки ясного зрения до дальнейшей находится под влиянием симпатического и парасимпатического отделов вегетативной нервной системы и реализуется через активный и пассивный мышечные компоненты за счет сокращения радиальной мышцы Иванова (симпатическая иннервация) и расслабления меридиональной мышцы Брюкке (парасимпатическая иннервация) и циркулярной мышцы Мюллера (парасимпатическая иннервация) [171].
Вопрос о типе иннервации различных порций цилиарной мышцы важен как для правильного биомеханического представления ее работы в процессе аккомодации, для понимания вклада каждой порции в аккомодационный механизм, так и для разработки средств целенаправленного регулирования их функциональной активности (рис. 6.7).
В этом отношении плодотворным является применение медикаментозных моделей различных тонических состояний цилиарной мышцы. Так, В.В. Страхов и М.А. Бузыкин [292], используя инстилляции лекарственных средств (холинолитиков, адреномиметиков), активизирующих парасимпатические или симпатические рецепторы и тем самым воздействующих на различные порции цилиарной мышцы, с помощью УБМ зафиксировали изменение цилиарного тела и связочного аппарата хрусталика, подтвердив наличие активного механизма аккомодации глаза, как для близи, так и для дали.
Несомненно, УБМ и другие технологии визуализации (МРТ и др.) позволяют фиксировать изменение формы и геометрических параметров мышцы, ее смещение в процессе аккомодации, возрастные и другие особенности.
Однако воздействие целесообразно также оценивать с помощью технических средств регистрации аккомодационного ответа.
Исследования показывают, что тонус цилиарной мышцы постоянно изменяется
[78, 171, 418, 473]. Эти колебания называют аккомодационными микрофлюктуациями (АМФ). АМФ имеют
функциональные характеристики цилиарной мышцы, ее работоспособность, реакции на лекарственное или иное воздействие целесообразно также оценивать с помощью технических средств регистрации аккомодационного ответа.
Исследования показывают, что тонус цилиарной мышцы постоянно изменяется
[78, 171, 418, 473]. Эти колебания называют аккомодационными микрофлюктуациями (АМФ). АМФ имеют

определенную частоту и состоят из низко- и высокочастотного компонентов. Низкочастотный компонент (частота менее 0,6 Гц) является фоновым и не имеет клинического значения, а высокочастотный компонент (частота между 1,0 и 2,3 Гц) отражает флюктуации волокон цилиарной мышцы, и его измерение дает возможность оценить сократительную способность мышцы [418, 577, 836, 853].
Для исследования АМФ используется аккомодограф Righton Speedy-Kver.
MF-1, осуществляющий частотный анализ АМФ методом трансформации Фурье. Компьютерная аккомодография позволяет детально оценивать работоспособность цилиарной мышцы, диагностировать функциональное состояние аккомодации, ее динамические изменения, в том числе на фоне лечебных мероприятий [109, 171].
Автоматическим и объективным является также исследование аккомодации с помощью бинокулярных авторефкератометров «открытого поля», например, Grand Seiko WR-5100K, WR-5500. Отличительной особенностью этих приборов является то, что благодаря открытому для взора испытуемого полю объект фиксации предъявляется в реальном (а не виртуальном) пространстве, предусмотрена возможность его перемещения от 20 см до бесконечности (5–6 м), а также приставления к глазам испытуемого линз различной диоптрийности, то есть измерения аккомодационного ответа в условиях дефокусировки [308–310]. С помощью этой методики можно определить, в частности, тонус аккомодации, являющийся одним из важных показателей динамической рефракции. В темноте, т.е. при отсутствии стимула к аккомодации, некоторый тонус цилиарной мышцы сохраняется, за счет чего оптическая установка глаза соответствует точке, занимающей промежуточное положение между ближайшей и дальнейшей точкой ясного зрения. На положение этой точки, называемой также точкой покоя аккомодации и определяемой по разнице величин статической (т.е. в условиях циклоплегии) рефракции глаза и темнового фокуса аккомодации (т.е. рефракции в отсутствие аккомодационного стимула), могут влиять состояние вегетативной нервной системы (баланс симпатической и парасимпатической иннервации) и целый ряд других факторов [310]. Определение этого показателя имеет большое значение как для выявления причин аккомодационных нарушений и связанных с этими нарушениями заболеваний глаз, в первую очередь миопии, так и для определения адекватных средств их коррекции.
Применение комплекса методических приемов, включающих средства визуализации (УБМ), регистрацию аккомодационных показателей с помощью аккомодографии и бинокулярного авторефкератометра «открытого поля», позволило детально изучить влияние курса инстилляций адреномиметика – 2,5% раствора ирифрина (Промед Экспортс Пвт. Лтд., Индия) на состояние аккомодации в норме и при миопии. Ирифрин, содержащий в 1 мл 25 мг фенилэфрина гидрохлорида и 0,1 мг бензалкония хлорида, обладает выраженной альфа-адренергической активностью и при местном применении в офтальмологии суживает сосуды, расширяет зрачок, не вызывая циклоплегии.
Научно-практический интерес к препарату обусловлен тем, что он является единственным существующим в настоящее время средством, стимулирующим аккомодацию для дали путем воздействия на симпатическую нервную систему.
Показано, что курсовое применение 2,5% ирифрина изменяет тонус цилиарной мышцы и баланс вегетативной иннервации в сторону снижения тонуса парасимпатической нервной системы, вызывает сдвиг динамической рефракции в сторону ослабления, способствует повышению запасов относительной аккомодации и объективного аккомодационного ответа, что можно объяснить действием отрицательной аккомодации (аккомодации для дали) и улучшением работоспособности цилиарной мышцы [303]. При сочетании воздействия на симпатическую нервную систему (медикаментозная стимуляция ирифрином аккомодации для дали) с одновременным воздействием на парасимпатическую нервную систему (функциональные тренировки аккомодации при предъявлении стимула для близи) и физиотерапевтическим лечением, улучшающим состояние гемодинамики глаза, аккомодационная способность, нарушенная при миопии, улучшается наиболее значительно [82]. Полученные результаты подтверждаются данными аккомодографии на аппарате Speedy – K ver. MF – 1 [105]. В настоящее время ирифрин выпускается в виде глазных капель без консерванта (бензалкония хлорида), что существенно расширяет возможности его безопасного и эффективного использования для коррекции аккомодационных нарушений и профилактики прогрессирования миопии.
Кроме основных (активных) участников механизма аккомодации – хрусталика и его мышечно-связочного аппарата, о которых шла речь выше, в механизме аккомодации, как отмечалось в главе 1, принимает также участие хориоидея [818, 835].
Макроскопически границей хориоидеи и цилиарного тела служит зубчатая линия, ora serrata, которая является также границей оптической части сетчатки. Хориоидея представляет собой тонкую мягкую эластичную коричневую мембрану, находящуюся в состоянии умеренного напряжения. Толщина хориоидеи в районе заднего полюса глаза составляет 0,22 мм, она постепенно истончается по направлению к периферии до 0,10–0,15 мм [115]. На своем протяжении хориоидея прилежит к склере, а между этими оболочками находится узкая капиллярная щель – супрахориоидальное пространство. Задние концы более глубоко расположенных меридиональных волокон цилиарной мышцы переходят в эластические фибриллы хориоидеи. При сокращении меридиональных волокон цилиарной мышцы эта система эластических волокон натягивается [89]. Расположенные более поверхностно волокна цилиарной мышцы своими задними концами входят в состав эпихориоидеи, системы тонких соединительнотканных пластинок, расположенных под склерой. Через них эти мышечные волокна фиксируются непосредственно к внутренней поверхности склеры. Далее кзади с помощью подобных, но более коротких пластинок к склере фиксируется и сама хориоидея. Можно предположить, что эта эластическая супрахориоидальная система усиливает способность хориоидеи возвращаться из натянутого в исходное состояние в процессе аккомодации при расслаблении меридиональных волокон цилиарной мышцы [89]. Хотя высказываются предположения об активной роли хориоидеи в аккомодации [89], есть и противники этой теории, считающие, что хориоидея все-таки пассивна при аккомодации и в ней отсутствуют гладкомышечные волокна, кроме гладкой мускулатуры крупных сосудов [27, 504].Так, М. Зальцман [115] отмечает, что доказательство присутствия гладкомышечных волокон в строме хориоидеи является одной из самых трудных задач гистологии, и ему не удалось обнаружить эти волокна. В известных авторам биомеханических моделях аккомодации, учитывающих роль хориоидеи, например в работах [153, 155, 187, 259] она рассматривается как пассивный элемент.
Участие хориоидеи в механизме аккомодации представлено в работе [274] (рис. 6. 8). Авторы предлагают свое описание аккомодации вдаль (дезаккомодации) и вблизь, отводя хориоидее, по меткому определению А.И. Горбаня, роль своеобразной биологической пружины. При взгляде вдаль меридиональные и циркулярные волокна цилиарной мышцы расслабляются, ее радиальные волокна сокращаются, «растаскивая» циркулярные волокна подобно дилятатору радужки. Эластичная хориоидея возвращается (сжимается) в свое исходное (нерастянутое) состояние, оттягивая место заднего крепления волокон цинновой связки кзади. ППВ цинновой связки при этом натягивается и прижимает хрусталик к стекловидному телу. При этом сам хрусталик вдавливается в переднюю пограничную мембрану (ППМ) стекловидного тела, но натянутая (и на этой фазе растянутая по поверхности ППМ) ЗПВ цинновой связки препятствует этому вдавлению. Хрусталик, таким образом, уплощается усилием передней порции волокон и прижимается к упругонапряженной поверхности ЗПВ и ППМ. Такое состояние стабильно и хорошо демпфирует возможные колебания хрусталика.
Моделирование работы экстраокулярных мышц показало, однако, что при их сокращении происходит некоторое смещение центра хрусталика относительно центра роговицы. Последним обстоятельством может объясняться то, что во время саккадических движений глаз зрительное восприятие снижено [14].
Этот результат совпадает с наблюдениями Гельмгольца: согласно его теории, при рассматривании предметов, расположенных на близком расстоянии, в человеческом глазу наряду с сокращением цилиарной мышцы, сужением зрачка, уменьшением глубины передней камеры происходит некоторое смещение хрусталика кпереди и книзу [545].
Несмотря на практически отсутствующее в норме влияние на величину ПЗО, повороты глаза (т.е. сокращения глазодвигательных мышц) в определенной степени вызывают отклонение оптической оси при сочетании хрусталиковой аккомодации и поворота глаза или просто при повороте, что может приводить к возникновению астигматизма, как компенсаторной реакции на отклонение оптической оси глаза. При этом собственно объем аккомодации изменяется незначительно. Учитывая, что в норме деформации экстраокулярных мышц не превышают 15%, максимальное падение объема аккомодации (расчетное значение для 35 лет) может составить около 1 дптр. Кратковременное возникновение искажения изображения, связанного с работой экстраокулярных мышц, скорее всего, остается незамеченным. В то же время продолжительные периоды искажений могут привести к необходимости их компенсации, что в свою очередь может вызвать развитие стойкого астигматизма оптической системы глаза. Взаимосвязь нарушений аккомодации и астигматизма показана в работе M. Tsukamoto и соавт. [812], а также в недавней работе E. Harvey и соавт. [537].

Таким образом, биомеханические исследования позволили установить, что при прогрессировании миопии сокращается диапазон упругих деформаций склеры и увеличивается вклад вязкого компонента, поэтому даже при физиологических нагрузках происходит постепенное накопление ее пластических деформаций, что в результате приводит к необратимому растяжению склеральной оболочки и к увеличению ПЗО глаза. Раскрытие этого биомеханического механизма дает ключ к более глубокому пониманию патогенеза миопии и к разработке обоснованных мер профилактики ее прогрессирующего и осложненного течения.
Чтобы выявить причины, лежащие в основе биомеханических нарушений, исследовали связь механических характеристик нормальной и миопической склеры с ее основными биохимическими показателями. Было установлено, что изменение при миопии упруго-прочностных параметров склеры в наибольшей степени определяется поражением соединительнотканных структур ее экстрацеллюлярного матрикса, а именно, снижением содержания общего коллагена при одновременном повышении уровня его растворимых фракций, что свидетельствует об определенной незрелости коллагеновых структур. Кроме того, установлены патологические изменения межуточной субстанции склеры, в первую очередь снижение содержания ее основного компонента – гликозаминогликанов (ГАГ) [71, 133]. Существенным фактором биомеханической стабильности экстрацеллюлярного матрикса склеры являются поперечные внутри- и межмолекулярные связи (сшивки), уровень которых в миопической склере достоверно снижен [133, 566]. Это снижение может быть вызвано дисбалансом некоторых микроэлементов (в первую очередь меди) [568]. В целом все эти изменения свидетельствуют о сдвиге тонкого баланса между синтезом и катаболизмом коллагена и других компонентов экстрацеллюлярного матрикса склеры в сторону преобладания процессов деградации [12, 28, 133]. Возможно, ключевую роль в аномальной активации катаболизма склерального матрикса играют специфические протеиназы, в частности металлопротеиназа-2 (ММР-2), поскольку трехкратное увеличение ее активности обнаружено при экспериментальной миопии у землероек [524].


В последние годы биомеханические исследования склеры направлены на разработку принципиально новой стратегии коррекции нарушенных опорных свойств миопической склеры, предусматривающей воздействие на внутреннюю структуру склеральной ткани с целью повысить ее устойчивость к механическим нагрузкам за счет увеличения количества стабилизирующих поперечных химических связей в ее коллагеновых структурах [96, 140, 858, 859]. Этот подход, так называемый кросслинкинг склеры, вызываемый ее ультрафиолетовым облучением и/или воздействием химических агентов, показал свою высокую эффективность в эксперименте на животных, что свидетельствует о безусловной перспективности дальнейших исследований, в результате которых эта технология в будущем станет доступной в клинической практике.
Таким образом, даже сжатое изложение реализации биомеханического подхода к решению проблемы прогрессирующей миопии позволяет, на наш взгляд, сделать вывод о его плодотворности и о целесообразности активного развития.
ответить
2017-11-20 10:44 №205 Дмитрий Д.Е.
Уж очень много в данной работе рекламы Ирифрина
ответить
2017-11-20 11:18 №206 Карабас Барабас
Как то на ВОГе один представитель производителя "визотроников" сообщил о зрительной тренировке
на аппарате детей под действием ирифрина. На вопрос уточнить пропал навсегда. Ранее под лекарствами
рекомендовалось исключить зрительные нагрузки, путем например закапывания на ночь.
Исследования ведутся в этом направлении в частности. Но когда КБ говорит об атропине на фоне
просветления, это никто не слышит, но тайно в лаборатории, одна проблема, просветление можно
получить самостоятельной тренировкой, а это серпом по яйцам глазникам.
Никто не станет работать за светлое будущее. Поэтому купите хотя бы ирифрин. Разве это не верно,
Дмитрий ?..
ответить
2017-11-20 11:44 №207 Kот Базилио
Дима желает скушать всю цистерну супа, одной ложки недостаточно.
Производитель зрительных тренажеров, разоблаченный и забаненный Банджа
из этой же компании. И он здесь не единственный такой.
ответить
2017-11-20 20:24 №208 Кот Базилио
На наружную эластичную оболочку глаза кровяное и внутриглазное давление. Т.е. объемные изменения в глазу зависят от кровенаполнения внутриглазных сосудов и объема водянистой влаги. При повышении кровяного давления сосуд растягивается, объем его увeличивается, следовательно, увеличивается объем глаза и напряжение в его оболочках.
Я уже упоминал, что некоторые глазники бримонидин в глаза близоруких капают, думаю всем понятно почему.
Ирифрин помимо суживания сосудов,также уменьшает ВГД. Тем самым слабеет напряжение на оболочку глаза.
ВИП писал, что влияния ирифрина на тонус цилиарной мышцы сомнительна... А на ХБП?
ответить
2017-11-21 06:33 №209 Kот Базилио
Сомнительно тем более. Но можно спросить у ВИПа.
Ирифрин применяется достаточно давно, что бы сделать выводы
Поэтому и имеют место вышеупомянутые эксперименты гляделок под ирифрином
на аппарате. Испытания на людях запрещены, но под каким соусом, здесь глазники
изобретательны, как и в заимствовании у нетрадиционщиков.
ответить
2017-11-21 11:38 №210 Карабас Барабас
Никому не возбраняется приобрести пузырек ирифрина без рецепта и от души
прокапать в разных ситуациях. Отписавшись впоследствии о результатах.
Тем более молодому человеку Дмитрий без признаков пресбиопии. Например совместив
пульсации с ирифрином и это будет новая информация для читателя форума.
Или в призматических очках за компом, подкапывая ирифрин, не допуская сужения зрачка.
Ну и так далее. Рассчитывать, что об этом доложит кто то другой, кроме торговцев
ирифрина бессмысленно. Да и те, надо сказать, всё больше сами желают вынюхать новое.
Пишите Бандже, он гладко стелет, да плохо делится, за что и был изгнан с ВОГ.
ответить
2017-11-21 12:57 №211 Кот Базилио
При зрительной работе - отдыхать глазам не получается, по крайней мере у меня.
Был опыт использования р-ра тропикамида и ирифрина, так вот при неоднократном движении глаз в крайнее положение(сливал светодиод), испытал неприятное ощущение в глазах и получил значительное искажение выражавшееся в зрительном восприятии. Скорее всего этот эксперимент вызвал ВГД.
По поводу пульсаций,не знаю, не прочувствовал их еще,возможно стенки склеры моих глаз стары,тверды и неэластичны ))
ответить

написать комментарий