Техники восстановления зрения
помоги себе сам
где знание?
![](../udata/userpics/125.png)
Мотив х Желание х Знание х Работа х Время х Вера х Воля х Система = Результат
В этом выражение Знание равно нулю.Вместо него набор шаманских ритуалов.И бодибилдинг для глаз.
Между чтением и зрением нашли только статистическую связь.Насколько я знаю даже строение глаза у Бейтса и у классической медицины разное.О каком знании может идти речь? Кто нибудь знает как портится зрение?Помогите разобраться.
ответить
В этом выражение Знание равно нулю.Вместо него набор шаманских ритуалов.И бодибилдинг для глаз.
Между чтением и зрением нашли только статистическую связь.Насколько я знаю даже строение глаза у Бейтса и у классической медицины разное.О каком знании может идти речь? Кто нибудь знает как портится зрение?Помогите разобраться.
![](../udata/userpics/1.png)
Строение глаза, насколько знаю, одинаковое. Расхождение в теории о механизме работы.
Касательно знания. Зайдите на страницу поиска
/misc/search.html
и вбейте слово "психика".
Или просто в книге Бейтса по этому слову ищите. Бейтс писал: "Плохое зрение является следствием аномального состояния психики".
К сожалению, здесь, в Диалогах, это слово редко упоминают. Видимо это говорит о поверхностном подходе к делу и нежелании серьезно разобраться. Неоднократно, когда общался с людьми, которым я записывал видео с лекциями по зрению на диски, они меня спрашивали, мол зачем нужны бредовые (именно так - бредовые) упражнения наподобие "медвежьих покачиваний" и "больших поворотов"? Т.е. люди не понимают. К сожалению, организация сайта, да и название сайта способствуют этому непониманию. У человека может возникнуть иллюзия, что зрение - процесс полностью механический: поделал упражнений, они что-то изменили на физическом уровне и зрение улучшилось. Т.е. в цепочке "упражнения->психика->изменения на физическом уровне->улучшение зрения", одно звено отсутствует, а т.к. это самое звено возможно и есть главная причина плохого зрения, и она не устраняется или устраняется частично, улучшения происходят незначительные.
Хотя возможно я ошибаюсь, читайте, думайте.
ответить
Касательно знания. Зайдите на страницу поиска
/misc/search.html
и вбейте слово "психика".
Или просто в книге Бейтса по этому слову ищите. Бейтс писал: "Плохое зрение является следствием аномального состояния психики".
К сожалению, здесь, в Диалогах, это слово редко упоминают. Видимо это говорит о поверхностном подходе к делу и нежелании серьезно разобраться. Неоднократно, когда общался с людьми, которым я записывал видео с лекциями по зрению на диски, они меня спрашивали, мол зачем нужны бредовые (именно так - бредовые) упражнения наподобие "медвежьих покачиваний" и "больших поворотов"? Т.е. люди не понимают. К сожалению, организация сайта, да и название сайта способствуют этому непониманию. У человека может возникнуть иллюзия, что зрение - процесс полностью механический: поделал упражнений, они что-то изменили на физическом уровне и зрение улучшилось. Т.е. в цепочке "упражнения->психика->изменения на физическом уровне->улучшение зрения", одно звено отсутствует, а т.к. это самое звено возможно и есть главная причина плохого зрения, и она не устраняется или устраняется частично, улучшения происходят незначительные.
Хотя возможно я ошибаюсь, читайте, думайте.
![](../udata/userpics/50.png)
ВСех с Новым годом!!Всем безупречного зрения в следующем году!))
Ван Ваныч, опыт показывает, что научное изложение мало что оставляет в голове.
Объясняю на пальцах как портится зрение.
Первое. Эмоциональное напряжение. Когда человек находится в ситуации хронического стресса , у него обязательно присутствует мышечное напряжение, без этого никак. Стиснутые челюсти, дрожащие руки, напряжение кожи головы, расширенные зрачки от адреналина, согбенная и напряженная шея - это обязательные спутники стресса. А глаза - это такой орган, который будет нормально работать, только если в них будет нормальное кровообращение. А о каком нормальном кровообращении может идти речь , когда тут и алкоголь, и никотин, и бессоные ночи за рабочим проектом и стресс??А , еще творческий подход к употреблению разных лекарств играет роль.
Второе. Напряжение , чтобы увидеть. Движениями глазных яблок (влево, вправо, в угол) управляет соматическая нервная система, ее же мы используем , когда сознательно шевелим руками, ногами, пальцами. А вот за фокусирование отвечает вегетативная нервная система, которая управляет сердцем, перистальтикой кишечника, в общем бессознательным. А вот человек, с глазами в состоянии стресса будет понукать свои глаза - ну же , ну , давайте фокусируйтесь на дальнем объекте - начинает щуриться и прилагать усилия. Хотя глаза просто надо отпустить и позволить им самим сделать свою работу. Именно это и делал Воля в своей книжке.
Так вот , если этот процесс издевательства над своим зрением продолжается очень долго, человек начинает испытывать потребность в очках.
Так формируется близорукость. Кто-то в силу нетерпеливого характера приобрел ее еще в детстве.
ну и конечно есть еще нарушения в самих мышцах глаза - косоглазие, астигматизм, амблиопия(когда один глаз не видит).
Неправильные привычки чтения, заложенные еще в школе, также портят зрения, так было у меня.
ответить
Ван Ваныч, опыт показывает, что научное изложение мало что оставляет в голове.
Объясняю на пальцах как портится зрение.
Первое. Эмоциональное напряжение. Когда человек находится в ситуации хронического стресса , у него обязательно присутствует мышечное напряжение, без этого никак. Стиснутые челюсти, дрожащие руки, напряжение кожи головы, расширенные зрачки от адреналина, согбенная и напряженная шея - это обязательные спутники стресса. А глаза - это такой орган, который будет нормально работать, только если в них будет нормальное кровообращение. А о каком нормальном кровообращении может идти речь , когда тут и алкоголь, и никотин, и бессоные ночи за рабочим проектом и стресс??А , еще творческий подход к употреблению разных лекарств играет роль.
Второе. Напряжение , чтобы увидеть. Движениями глазных яблок (влево, вправо, в угол) управляет соматическая нервная система, ее же мы используем , когда сознательно шевелим руками, ногами, пальцами. А вот за фокусирование отвечает вегетативная нервная система, которая управляет сердцем, перистальтикой кишечника, в общем бессознательным. А вот человек, с глазами в состоянии стресса будет понукать свои глаза - ну же , ну , давайте фокусируйтесь на дальнем объекте - начинает щуриться и прилагать усилия. Хотя глаза просто надо отпустить и позволить им самим сделать свою работу. Именно это и делал Воля в своей книжке.
Так вот , если этот процесс издевательства над своим зрением продолжается очень долго, человек начинает испытывать потребность в очках.
Так формируется близорукость. Кто-то в силу нетерпеливого характера приобрел ее еще в детстве.
ну и конечно есть еще нарушения в самих мышцах глаза - косоглазие, астигматизм, амблиопия(когда один глаз не видит).
Неправильные привычки чтения, заложенные еще в школе, также портят зрения, так было у меня.
![](../udata/userpics/50.png)
Кстати, неплохо было бы сделать тему "С чего начать". Я думаю, людям с близорукостью -3 и слабее можно для начала порекомендовать книгу Воли "Про_зрение", чтобы они зря время не теряли.
ответить
![](../udata/userpics/120.png)
Где можно найти книгу Воли в электронном виде? На его сайте представлено только краткое описание упражнений.
ответить
![](../udata/userpics/50.png)
Лучше купи в интернет магазине или в ближайшем книжном. Если тираж уже закончился (такое тоже бывает) , надо будет тогда скан сделать и на koob выложить
ответить
2009-01-02 05:50 №14
Максим
На Кубе уже давно лежит его книжка,отлично отсканированная и удобочитаемая.
ответить
2009-01-02 23:52 №15
Д.К.
Что значит рекомендовать? Вы что, знаете способ избавления от близорукости, что уже можете кому-то что-то рекомендовать? Вы сами уже убрали близорукость или нет?
ответить
2009-01-03 03:50 №16
Максим
Кстати,да,заметил такую особенность Nikkos'а - как только появляется что-то новое,он всем и вся это рекомендует как панацею.Такое было,например,с очками Космер.Что касается Воли и его книжки,я лично не считаю это полноценным способом снятия близорукости по крайней мере для себя ,ибо проблески мне ловить и так тяжело,а такие,чтобы еще и 100% хоть на пару секунд,это увольте :)
По теме : что интересовало автора?Строение глаза подробно описано в офтальмологических книжках,а работа его показана у Бейтса,причем в рамках его теории достаточно емко и детально.Он первый описал связь психики со зрением,работу окологлазных мышц и процесс аккомодации путем сжатия/расслабления этих самых мышц.Все :) Причем Жданова я бы сейчас никому не посоветовал,т.к. даже то немногое,что он взял у Бейтса,он представляет не полностью,смазанно,и потому лучше прочитать первоисточники,которые есть на сайте.
ответить
По теме : что интересовало автора?Строение глаза подробно описано в офтальмологических книжках,а работа его показана у Бейтса,причем в рамках его теории достаточно емко и детально.Он первый описал связь психики со зрением,работу окологлазных мышц и процесс аккомодации путем сжатия/расслабления этих самых мышц.Все :) Причем Жданова я бы сейчас никому не посоветовал,т.к. даже то немногое,что он взял у Бейтса,он представляет не полностью,смазанно,и потому лучше прочитать первоисточники,которые есть на сайте.
![](../udata/userpics/40.png)
Не стоит гнать на Nikkos-a
У "Воли" все просто и понятно описано, единственный минус - в его работе не понятно как расслабить глаза. Он рекомендует подобие пальминга, но мне пальминг особо не помогал. Поэтому я расслабляю "стереокартинкой с 4м" , а потом "добиваю" проблесками по "Воле".
ответить
У "Воли" все просто и понятно описано, единственный минус - в его работе не понятно как расслабить глаза. Он рекомендует подобие пальминга, но мне пальминг особо не помогал. Поэтому я расслабляю "стереокартинкой с 4м" , а потом "добиваю" проблесками по "Воле".
2009-01-03 12:29 №18
Максим
Во-первых,я НЕ ГОНЮ на Nikkos'a,я просто заметил особенность его поведения.А во-вторых,ты высказал более точно мою мысль из предыдущего поста об упражнениях Воли - то,что не совсем понятно,как же заставить глаза "словить" проблеск,как расслабить их должным образом,чтобы зрение "поехало".
Однако,Воле - Воля,т.е. его обсудим в соответствующей теме :)
ответить
Однако,Воле - Воля,т.е. его обсудим в соответствующей теме :)
2009-01-18 08:22 №19
ван ваныч
То есть ухудшение зрения - перенапряжение глаз,стресс? Сколько методик основано на этом предположении? почему-то все так считают, а методов восстановить зрения нет. Точнее есть но они не помогают.
По-моему,всё-таки плохое зрение не механическое перенапряжение а нечто другое.Психологическое? В Ведах или где-то ещё на востоке считают что плохое зрение - страх перед будущим? Кто нибудь понимает это?
ответить
По-моему,всё-таки плохое зрение не механическое перенапряжение а нечто другое.Психологическое? В Ведах или где-то ещё на востоке считают что плохое зрение - страх перед будущим? Кто нибудь понимает это?
![](../udata/userpics/50.png)
По-моему,всё-таки плохое зрение не механическое перенапряжение а нечто другое.Психологическое?
Не лей все в одну кучу. Есть три вида напряжения
Психическое - когда в голове рой мыслей, думаешь обо всем ни о чем - сны наяву, разговоры с самим собой, внутренне ориентированный транс - называйте как хотите.- сконцентрированность не на внешнем мире , а на внутренних образах.
Мышечное - связано с эмоциональной структурой характера, связано с какими либо травматическими переживаниями. Неосознаваемое напряжение в плечах, челюсти, диафрагме и других местах. не уходит даже во сне, снимается при работе с психотерапевтом.
Симпатическое - когда сердце бешено стучит, пальцы рук холодеют, зубы сжимаются, слюнные железы работают - в общем активность желез внутренней секреции.
В Ведах или где-то ещё на востоке считают что плохое зрение - страх перед будущим? Кто нибудь понимает это?
В принципе то да , все проблемы из башки идут. Страх перед будущим, проблемы с прошлым, проблемы с противоположным полом..У Бейтса это не расписано практически, а вот у других авторов этой лирики очень много. Прям даже конкретные анкеты есть "Какие пять чувств у вас вызывает ношение очков???Какие виды деятельности вы не можете выполнять без очков???Какие чувства вы испытываете , снимая очки - и много чего еще""
почему-то все так считают, а методов восстановить зрения нет. Точнее есть но они не помогают.
Да все помогает!!Попросту зачастую люди не могут понять, что же от них требуется.
ответить
Не лей все в одну кучу. Есть три вида напряжения
Психическое - когда в голове рой мыслей, думаешь обо всем ни о чем - сны наяву, разговоры с самим собой, внутренне ориентированный транс - называйте как хотите.- сконцентрированность не на внешнем мире , а на внутренних образах.
Мышечное - связано с эмоциональной структурой характера, связано с какими либо травматическими переживаниями. Неосознаваемое напряжение в плечах, челюсти, диафрагме и других местах. не уходит даже во сне, снимается при работе с психотерапевтом.
Симпатическое - когда сердце бешено стучит, пальцы рук холодеют, зубы сжимаются, слюнные железы работают - в общем активность желез внутренней секреции.
В Ведах или где-то ещё на востоке считают что плохое зрение - страх перед будущим? Кто нибудь понимает это?
В принципе то да , все проблемы из башки идут. Страх перед будущим, проблемы с прошлым, проблемы с противоположным полом..У Бейтса это не расписано практически, а вот у других авторов этой лирики очень много. Прям даже конкретные анкеты есть "Какие пять чувств у вас вызывает ношение очков???Какие виды деятельности вы не можете выполнять без очков???Какие чувства вы испытываете , снимая очки - и много чего еще""
почему-то все так считают, а методов восстановить зрения нет. Точнее есть но они не помогают.
Да все помогает!!Попросту зачастую люди не могут понять, что же от них требуется.
![](../udata/userpics/29.png)
А если все-таки официальная медицина права в положениях: близорукость может быть связана с неправильной формой глаз от рождения и (или) сведении (спазме) цилиарной мышцы хрусталика при длительной работе вблизи? У меня для этого утверждения имеются основания из собственного опыта. Пропахал более полугода (не бросил и сейчас) и улучшил зоркость без очков, но при проверке у окулиста не уменьшил диоптрии (окулист подобрал мне точно такие же очки).
Так вот, если ответ на вопрос: "да, права.", то заниматься бодибилдингом для глаз нужно, чтобы влиять на форму глаза. Как повлиять на цилиарную мышцу? мне совсем непонятно.
ответить
Так вот, если ответ на вопрос: "да, права.", то заниматься бодибилдингом для глаз нужно, чтобы влиять на форму глаза. Как повлиять на цилиарную мышцу? мне совсем непонятно.
2009-01-19 18:40 №22
Специалист
Я еще не видел ни одного человека, который бы исправил зрение методом Бейтса и это было бы зафиксировано окулистом.
Скорее всего медицина права - плохое зрение возникает из-за неправильной формы глаза и исправить ее невозможно.
ответить
Пропахал более полугода (не бросил и сейчас) и улучшил зоркость без очков, но при проверке у окулиста не уменьшил диоптрии (окулист подобрал мне точно такие же очки).
Я еще не видел ни одного человека, который бы исправил зрение методом Бейтса и это было бы зафиксировано окулистом.
Скорее всего медицина права - плохое зрение возникает из-за неправильной формы глаза и исправить ее невозможно.
![](../udata/userpics/1.png)
А вы видели хоть одного окулиста, который занимается изучением метода Бейтса, экспериментами в этой области? Если есть ссылки на такие исследования - буду признателен, если разместите здесь.
ответить
2009-01-19 23:49 №24
михаил
Сергей, я могу тебе помочь в этом вопросе.Прочитай про паралитическое косоглазие,при котором могут быть спазмированы косые мышцы, оно вызывает лишь двоение.Также не забудь прочитать , что такое миорелаксанты,они обеспечивают полное расслабление мышц.И наконец самое главное, если стянуть косые мышцы, то это приведет не к удлинению глазного яблока, а наоборот к уменьшению его длины , если не поверил, то прочитай, что такое циркляж- операция проводимая при отслойке сетчатки, силиконовая лента подобно косым мышцам стягивает склеру, уменьшается ее длина и от этого радиус глазного яблока.L=2PR
ответить
![](../udata/userpics/101.png)
Циркляж уменьшает, потому что там тонкое кольцо. А мышца более плоская и широкая. Потом, коые мышцы сжимают глаз не со всех сторон, а больше сверху и снизу, и это очень легко поверить - если взглянуть на ближний предмет и сфокусироваться вдаль, изображение предмета растянется по вертикали и сожмётся по горизонтали - именно потому, что косые сдавливают глаз сверху и снизу. Цилиарная мышца ведь должна быть симметричной и сдавливать глаз со всех сторон равномерно.
Насчёт официальной теории. Я так понимаю - если не так, поправьте - что стандартный официальный сценарий развития близорукости таков: глаз перегружается ближней работой; склера растягивается, чтобы компенсировать напряжение цилиарной мышцы; цилиарная мышца расслабляется и работает, ка и работала прежде, но фокус оказывается смещённым.
Подвох в том, что это не так. Человек с нормальным зрением может сфокусироваться на предмет как на расстоянии 5 метров, так и 5 сантиметров. словно скажем, что диапазон аккомодации у него - 5 метров. Когда я смотрю вдаль, я сфокусирован примерно на 30 см. Ближе ~5 смотреть тоже не могу - больно (снаружи глаза, кстати, не внутри). Итого диапазон аккомодации 25 см. Где 4,5 метра? Не растянутая склера же съела. Хрусталик тоже вполне нормален, меня тысячу раз мучали атропином. Не вижу другого объяснения, кроме спазмированных косых, которые и есть основная аккомодация, а не хрусталик.
ответить
Насчёт официальной теории. Я так понимаю - если не так, поправьте - что стандартный официальный сценарий развития близорукости таков: глаз перегружается ближней работой; склера растягивается, чтобы компенсировать напряжение цилиарной мышцы; цилиарная мышца расслабляется и работает, ка и работала прежде, но фокус оказывается смещённым.
Подвох в том, что это не так. Человек с нормальным зрением может сфокусироваться на предмет как на расстоянии 5 метров, так и 5 сантиметров. словно скажем, что диапазон аккомодации у него - 5 метров. Когда я смотрю вдаль, я сфокусирован примерно на 30 см. Ближе ~5 смотреть тоже не могу - больно (снаружи глаза, кстати, не внутри). Итого диапазон аккомодации 25 см. Где 4,5 метра? Не растянутая склера же съела. Хрусталик тоже вполне нормален, меня тысячу раз мучали атропином. Не вижу другого объяснения, кроме спазмированных косых, которые и есть основная аккомодация, а не хрусталик.
2009-01-20 08:26 №26
михаил
Аноним , а ты мерил диапазон акоомодации при 100 процентной коррекции очками ?Вблизи расстояние будет меньше из-за оптического уменьшения, но 4,5 метра будет.Ширину циркляжной ленты нашел 8 мм,косая мышца занимает треть длины глаза ?Аккомодация вблизь всегда сопровождается конвергенцией(чтобы оба глаза работали центрами сетчаток), и чем ближе текст, тем сильнее напрягаются прямые мышцы глаз.Я уверен, что наружные мышцы могут влиять на аккомодацию, но длина глазного яблока при этом не меняется.
ответить
2009-01-20 10:15 №27
vladimir
Формула для расчёта своего объёма абсолютной аккомодации 1/Rb-1/Rd, Rb и Rd- точки ближнего и дальнего ясного видения. У Вас он 17D, что даже больше нормы для 15-летнего. Считается, что в 15 лет наибольший ОА.
ответить
![](../udata/userpics/101.png)
Померял точнее, посчитал - получилось где-то 8,5. (Кстати, 2009 минус 1991 равно не 15) Да и о какой норме можно говорить при -4?
Михаил, в очках я не мерил, с ними и так всё понятно, они работают на умножение. Мне важно, как я своими глазами вижу. Очки ведь и нужны для того, чтобы я, будучи сфокусированным на 25 см, мог чётко увидеть предмет в пяти метрах так, как будто я сфокусирован на него. 100% коррекцию, кстати, я уже 5 месяцев как ни разу не надевал, от них глаза начинают болеть.
Это само собой. Вопрос вот в чём - если косые не влияют на фокусировку, то нафига они вообще нужны?
8 мм - это точно ширина, а не диаметр? Слабо себе это представляю, на фоне того, как Ремесленнику давным-давно писали - "глаз не такой жидкий, как вам хотелось бы".
Я уж не знаю, какой ширины косая мышца, и насколько плотно они обхватывают глаз, но то, что фокусировка вблизь растягивает изображение по горизонтали, а вдаль - по вертикали - это факт. Посему вопрос - цилиарная мышца сдавливает хрусталик симметрично со всех сторон, или только сверху и снизу, или справа и слева?..
вот в том-то и дело, если глаз просто вырастает в длину, то хрусталик при этом никак не затрагивается, он может изменять свой фокус в тех же пределах - сетчатка-то просто от него удалилась, значит диапазон фокусировки должен сместиться на х см, а не уменьшиться в N раз. А вот если косые являются главными в фокусировке, то всё на уровень логичнее, ибо чем больше близорукость, тем больше зажаты мышцы, тем меньше у них диапазон работы.
Либо я дебил и недопонимаю что-то очень важное
ответить
Михаил, в очках я не мерил, с ними и так всё понятно, они работают на умножение. Мне важно, как я своими глазами вижу. Очки ведь и нужны для того, чтобы я, будучи сфокусированным на 25 см, мог чётко увидеть предмет в пяти метрах так, как будто я сфокусирован на него. 100% коррекцию, кстати, я уже 5 месяцев как ни разу не надевал, от них глаза начинают болеть.
чем ближе текст, тем сильнее напрягаются прямые мышцы глаз.
Это само собой. Вопрос вот в чём - если косые не влияют на фокусировку, то нафига они вообще нужны?
8 мм - это точно ширина, а не диаметр? Слабо себе это представляю, на фоне того, как Ремесленнику давным-давно писали - "глаз не такой жидкий, как вам хотелось бы".
Я уж не знаю, какой ширины косая мышца, и насколько плотно они обхватывают глаз, но то, что фокусировка вблизь растягивает изображение по горизонтали, а вдаль - по вертикали - это факт. Посему вопрос - цилиарная мышца сдавливает хрусталик симметрично со всех сторон, или только сверху и снизу, или справа и слева?..
Близорукость развивается в большинстве случаев при растягивании склеры и росте глазах
вот в том-то и дело, если глаз просто вырастает в длину, то хрусталик при этом никак не затрагивается, он может изменять свой фокус в тех же пределах - сетчатка-то просто от него удалилась, значит диапазон фокусировки должен сместиться на х см, а не уменьшиться в N раз. А вот если косые являются главными в фокусировке, то всё на уровень логичнее, ибо чем больше близорукость, тем больше зажаты мышцы, тем меньше у них диапазон работы.
Либо я дебил и недопонимаю что-то очень важное
2009-01-20 10:44 №28
михаил
Близорукость развивается в большинстве случаев при растягивании склеры и росте глаза - осевая близорукость, еще есть вариант оптической или рефракционной близорукости, когда изнутри растягивается роговица, становится круче и от этого увеличивается ее показатель преломления.
ответить
Насчёт официальной теории. Я так понимаю - если не так, поправьте - что стандартный официальный сценарий развития близорукости таков: глаз перегружается ближней работой; склера растягивается, чтобы компенсировать напряжение цилиарной мышцы; цилиарная мышца расслабляется и работает, ка и работала прежде, но фокус оказывается смещённым.
Близорукость развивается в большинстве случаев при растягивании склеры и росте глаза - осевая близорукость, еще есть вариант оптической или рефракционной близорукости, когда изнутри растягивается роговица, становится круче и от этого увеличивается ее показатель преломления.
![](../udata/userpics/50.png)
Пипец , вы нагрузили. В общем , одним словом, причина близорукости - стресс, туды его, как ни крутите. Напряжение нервов. Расслабляйтесь, товарищи, делайте психотехники. Учитесь смотреть вдаль на улице, впускать в себя небо, концентрироваться на дыхании, быть "здесь и сейчас".
ответить
написать комментарий