Предлагаю на практике попробовать метод ХБП, понять, можно ли с его помощью что-либо сделать, или это тупиковая ветвь исследований. Приглашаю добровольцев принять участие в этом эксперименте. Информации на форуме куча, да и думаю и КБ подключится к этому процессу.

Тестирую пульсации уже неделю. Пока особых изменений не отмечаю, но вызвать это состояние легко, могу просто подумать об этом и за одну минуту дождаться ритмичных сокращений ЦМ

Хорошо. Уже два человека. Давайте-ка подтягивайтесь граждане. Будем пробовать.

Также пробую пульсации. Но еще не подошел к тем пульсациям о которых говорил КБ. Сокращения ЦМ могу получить, но путем небольшого напряжения. Каких-то улучшений не увидел пока. Острота зрения плавает.

Хорошо, нас уже трое. В крайнем случае можно на троих соображать. Но все же, граждане, не проходите мимо, давайте уже попробуем расставить точки над и. Работает этот метод или нет? Кто еще пробует данную методику?

Дмитрий, Николай, как часто в течение дня вы пытаетесь вызвать ощущение пульсации? И вообще как вы его ощущаете? пульсация в центре глаза или с какой-то стороны? Почему уверены что это вообще цилиарная мышца пульсирует?

Добрый день! Специально делаю пульсации один раз в день три минуты. Потому что только в начале этих практик и немного побаливают глаза, как после тренировки мышц. Но не специально они возникают в течение дня сами! Стоит только перевести внимание на глаза.
Я думаю, что это ЦМ, так как чувствую ритмично сокращение впереди глаза, ощущение как будто кольцо сужается и расширяется.

Возможно и не ЦМ, но что тогда. Бывает делаешь дольше, чем обычно, и в итоге глаза уставшие 2-3 дня, как-будто еще -0.5 диоптрий накинули.
Стараюсь делать перед сном. Пробую в течении дня еще, иногда, закрывая глаза делать. С открытыми глазами пробовал, смотря вдаль в одну точку, не моргая. В этом случае, картинка как-бы дергается немного.

Николай, то есть после пульсации у вас ухудшение зрения на пол диоптрии происходит?

Может и больше. ЦМ устает видимо и спазмируется.

А какая частота пульсаций? Пару раз в секунду, или реже/чаще? Кольцо про которое вы говорите ориентировано параллельно радужке или как-то иначе? У меня вот не получалось почувствовать кольцо. Ощущаются просто такие толчки.

VPP. Примерно 1-2 в секунду.как будто сокращается в области радужки.

Николай. У меня малый опыт пульсации, но мне кажется, если метод не только не приносит улучшения, а ещё и ухудшает зрение, то я бы на вашем месте перестал бы этот метод практиковать. Тем более, что многие описывают эффект расслабления после практикования.

Я тоже пробую пульсации, но у меня пульсации ощущаются скорее на поверхности глазного яблока, как будто пульсируют мышцы управляющие движением глаза. Буду пробовать смещать внимание внутрь и пытаться уловить движение сужения-расширения. Я не думаю, что тренировка мышц это плохо. Если есть мышца - она должна работать. Перетренировать мышцы - практически невозможно.

VPP. Да, но везде есть свой какой-то предел. У меня болят глаза от пульсаций. Боль тупая, не сильная, но вызывает дискомфорт. Подождём недельку, там посомтрим, будем ли дальше практиковать..

А можете описать локализацию боли? И как болит? Например я вчера сходил в тренажерный зал и у меня тоже сильно болят мышцы на которые была нагрузка, но я знаю, что так и должно быть, собственно этого я вчера и добивался, поэтому боль меня совершенно не беспокоит. Другое дело, когда что-то начинает болеть так, что это мешает нормально жить или болит по неизвестным причинам.

И еще вопрос и к Дмитрию и к Николаю. У вас момент пульсации совпадает с биением сердца? Ну т.е. вы слышите в глазах биение сердца или это самостоятельные пульсации, от сердечного ритма не зависящие?

VPP, 1)боль сравнима с тем болями, когда только-только снял очки и начал делать глазодвигательные. То есть боль мышечная по ощущениям.
2) ощущение пульса в глазах - первый этап. Пульс в глазах синхронно с сердцебиением, да. Но Потом пульсации переходят в ритмичные сокращения уже не в такт с сердцем, а как бы со своим собственным ритмом.

Тренируете ЦМ? Считаете её недостаточно тренированной?

Хороший вопрос. Вообще вроде как надо не мышцу конкретную тренировать, а общее кровообращение улучшать. Вот только как это сделать наиболее рационально?

Не думаю что это лучший способ улучшения кровообращения.
Самый заметный из моей практики - это контрастные примочки или плескания в закрытые глаза. Начинают с горячих заканчивают голодными. Подходов 3.
Из Бейтса:
1. Общее (физическое) расслабление.
2. Психическое расслабление.

Как соотноситься пережимание сосуда с кровообращением?

При достаточно полном физическом и психическом расслаблении глаза сами начинают работать в комфортных условиях и т. н. пульсировать.

При искусственно вызванном пульсирующем сосотоянии велика вероятность чрезмерного напряжения и как следствие противоположного результата.

У меня пульс в глазах совпадает с обычным пульсом.
Утром бывало так, что хочется потереть глаза, и как только начинаешь тереть то больно, довольно ощутимо, в центре глаза ближе к хрусталику.

Сегодня после пятиминутных пульсаций заметил явное улучшение зрение. Это первое какое-то положительное ощущение после этого метода. Увеличилась острота зрения судя по таблице.

А можно поподробней, как улучшилось? Я вчера недавно ходил на медосмотр и перед прохождением кабинета окулиста удалось немного попрактиковать пульсации. В итоге смог прочитать в линзах 9 строчек, что для меня довольно неплохой результат.

Вообще, данная тема предполагалась для того, чтобы понять, сколько человек пробует метод ХБП и что немаловажно как они его пробуют. Поэтому желающие, не стесняйтесь, пишите сюда. Будем вместе разбираться. Например, я понял, что чувствовал не совсем то, что нужно.Я фокусировался на пульсациях со внешней стороны глаза, а нужно вслушиваться в сжатие/расслабление внутри глаза. Кроме того, похоже надо чтобы частота пульсации совпадала с биением сердца. Будем разбираться дальше. Я уделяю пульсациям внимание перед сном и после пробуждения. Также при наличии свободного времени пытаюсь это делать в течение дня. Не знаю, как у других, но у меня пульсации хорошо чувствуются в момент эмоциональных или физических нагрузок. Видимо потому что сердце начинает биться ощутимо сильнее.

Тема называется Набор группы для испытания метода ХБП. А судя по отзывам тренирует кто-что. Тут главное не переусердствовать - иначе спазм и ухудшение. Главное почувствовать ХБП-у. Вернее её тягу и не концентрировать внимание на ЦМ. Потому как здаётся мне что многие тренируют именно её а это чревато спазмом. Ощущения при правильной тяге не болевые а немного тянущие и тепловые.

VPP, после трёхминутных пульсаций посмотрел на таблицу и увидел на строчку 1-2 лучше. но зрение всё равно глобально на своём месте

maikl-jkl, скажите, пожалуйста, как правильно. я здесь новичок.. первый этап - чувствоать пульс в глазах, потом ловим ритмичные сокращения ЦМ и вроде как на этом конец. ХБП качается тогда, когда сокращается ЦМ, как я понял из теории. А болевые ощущения это по-началу были и то на следующий день

Я пульс в глазах не тренирую. И вообще сомневаюсь что миопам нужно качать ЦМ. По теории в ЦМ есть разные мышцы. Нужно уловить работу тех мышц ЦМ при которых подтягивается ХБП – это ощущается как теплота сзади ГЯ. Правило одно: после любых нагрузок вечером перед сном не читать. Нужно расслаблять глаза. Причём расслабление глаз вы должны почувствовать. Если поймали спазм и он не проходит – помассировать сверху ГЯ.

А какие упражнения вы делаете, чтобы почувствовать то что нужно. Как тренировать-то эту самую ХБП?

Ещё есть такой ньюанс: при тренировке ХБП можно поймать спазм ЦМ. Когда усиливается тяга ХБП то в ответ напрягается ЦМ (у миопов чрезмерно). Задача состоит в том чтобы ослабить тягу ЦМ и усилить ХБП.

Майкл, за подробный ответ спасибо. В теории всё понятно, но на практике....не знаю, описываемых вами ощущений не наблюдал.
я чувствую лишь сокращения периодические ЦМ. если я правильно понимаю, ХБП не тянется когда ЦМ разужена, а тянется когда сужена.

А вот теперь почувствовал тянущее чувство. В смысле оно и было всегда во время пульсации, но я думал, что это работает ЦМ. Вообще, сложно сказать, что там происходит, не видно же, но чувство тянущего чегото ГЯ назад есть.
Майкл, сколько минут в день у вас занимают пульсации? И метод улучшил ваше зрение?

По видимому когда напрягается ЦМ то в ответ напрягается ХБП. Но силы не равны и у миопов часто переходит в спазм ЦМ.

У меня тянущие ощущения ХБП чувствуются как тянущие сзади вперёд. ЦМ стараюсь расслабить и получается но на 3-4 день получил неприятный спазм. Прошёл на следующий день к вечеру. Хотя в первые 2-3 дня зрение реально улучшается на много-особенно острота. Основная задача – не концентрировать внимание слишком на зрении –как сказал Карабас : Вы почему то решили,
что схватили удачу за хвост и можете управлять неуправляемым процессом.
Я могу напрячь и расслабить ЦМ. Почувствовать тягу ХБП. Но через определённое время природа берёт своё – и этот процесс становится неконтролируемым. Значит нужно контролировать в определённое время это и ЗАБЫВАТЬ до следующего дня.
Кстати одно время я на всё это дело забил и занимался без концентрации за компом на более дальнем расстоянии. А вечером делал расслабляющие упражнения. Затем чего то ходил к глазнюку и он обнаружил улучшение зрения. На 0.5-1 дпт..

Надо бы написать комментарий. Итак Дмитрий, Вам был дан очень ценный совет от Майкла,
Вы можете получить неприятный аккомодационный спазм. Поскольку Вы почему то решили,
что схватили удачу за хвост и можете управлять неуправляемым процессом.

Человек не машина , у организма свои ритмы, не нужно спрашивать, сколько минут кто что
делает, когда ничего не делает, когда много чего. Найдите свой ритм , у Вас же получилось
практически сразу, этот первый этап, я уверен, что в силу молодого возраста.
Увы, именно поэтому местные старперы ничего не могут изобразить. Задайтесь другим
вопросом, почему такие же как Вы молодые миопы не отписались, если пульсации так легко
вызываются. Может быть Ваше заявление по поводу флуда несколько скороспело.

А также должен сообщить читателю одну любопытноую новость с форума ВОГ.
Оказываетс один небезызвестный форумчанин Банджо отписывался на ВОГе под именем
ksvis и был в очередной раз забанен админом по неясным мотивам. Так вот этот ksvis
являтся практически профессиональным офтальмологом, разве что без диплома,
работающим в лаборатории охраны зрения Краснодара. И вместо того, что бы сразу честно
сообщить об этом, зачем то притворялся рядовым пациентом. А зачем ? Схитрил, получил.

Ощущения у всех разные, но должно же быть что-то общее, что должны все чувствовать, вылавливать из гаммы разнообразных ощущений именно те, которые нужны и на них концентрироваться. А то получается, кто-то чувствует, что тянет вперед, и пытается это тянуть еще сильней, кто-то что назад, кто-то чувствует сжатие внутри глаза, кто-то распирание снаружи. Может поэтому толком ни у кого и не получается? Давайте как-нибудь попытаемся унифицировать, что должны ощущать те, кто пробует метод ХБП.

Унификация уже существует благодаря немногим отписавшимся.
Это выглядит примерно так:
Пульс в глазах, пульсации ЦМ в такт с пульсом, пульсации ЦМ вне связи с пульсом,
движения в глазном яблоке вне связи с ЦМ.

Что же может двигаться в глазном яблоке кроме ЦМ и хрусталика ?
Это могут быть "подергивания" ХБП, на которые рефлекторно реагирует цилиарное тело.
Как следствие спонтанное снижение рефракции по некоторому алгоритму.
Который зависит от физических кондиций миопа.

У меня абсольютно так как написано в первом абзаце. Подёргиваний не было. Скачки в рефракии ещё не появлялись.
тестирую пульсации около месяца. Замечаю , что послу пульсаций отдыхают глаза и повышается острота зрения.

Ну что же, вернемся к вопросу, который остался без ответа. Неоднократно поднималась тема
активности на форуме. Итак Дмитрий, почему не отписываются молодые миопы, у которых, судя
по вашему опыту пульсации ЦМ возникают без проблем , в отличие от миопов возрастных.
Мой ответ Вам известен, да и весь форум ТВ собсно об этом самом. Поэтому для Вас персонально,
Вы же музыкант, а я увы нет, поэтому не могу переложить на ноты, но если возникают какие то
непонятки по зрению, берёте подходящую мелодию и на неё накладываете слова, всего два слова:
"ПАТАМУШТА КРОТЫ." Например мелодию группы Белый Орел, потому что нельзя быть красивой такой.
И напеваете так долго, как необходимо для просветления сознания по непоняткам по зрению.

Это касается всех читателей сего форума, в том числе и с отдавленными медведем ушами,
и здесь стоит вспомнить Банджуйские Уши хитроумного глазничка Банджо, который и поимел свои
Уши взад и так будет со всеми хитромудрыми нектами, включая Михиных81 украинских дядьёв,
наших российских профессоров и вообще кого угодно. Поберегите своё время, Уши у вас уже есть,
а если не хватает, можете получить сколько угодно в любой точке необъятной родины слонов.

КБ, а с чего вы взяли , что этих молодых миопов-молчунов-читателей-форума так много и что они вообще есть ? Быть может их и вовсе нет, я уже 4 месяца всех своих знакомых друзей миопов пропарил тем, что зрением надо заниматься , иначе к старпёрскому возрасту будет то, что отписано на форуме. Прогрессия близорукости , мигрени и прочее.
У меня ребята при -0,75 носят очки и не хотят нихрена делать.

Я отписываюсь исключительно только тогда, когда появляются новые ищущения или сдвиги и в общем мысли на счёт зрения.

Во первых на других форумах есть такая полезная фишка, как число просмотров тем.
Так что читают, Дмитрий, еще как читают.

Во вторых, когда этот форум был ждановским и обсуждали глаза огурчики, активность
была высокой. А сейчас надо задействовать новую шестеренку в голове, пользуясь Вашим
примером. Но не все это могут, тыква с трещиной останется пустой, сколько не наливай.

У нас тут произошло знаменательное событие на форуме.
Проповедник Игрок, которому по сану положено быть аки кремень,
вдруг сорвался чуть ли не до истерики, но нет, не по поводу пикирования
с Карабасом, здесь он держится хорошо, но по злободневному вопросу
спанья форумчанин на форуме, сиречь отсутствия всякой активности.

Сразу надо ткнуть пальцем, поскольку короткая память тоже относится
к фамильной черте кротов, итак про глаза огурчики разных сортов и видов
активность была более чем изрядной и не только на ТВЗ в частности, но в рунете в целом.
" Глаза огурчики", творение некого самозванца типа профессора жданова не является
Прямым Знанием. Этот навязанный мем, который удачно лёг на русский перевод УГ Бейтса.


Т.е. мем "Глаза огурчики" заменил собой всё. Крот выкинул книжку и стал фантазировать,
как огурчики можно крутить, вертеть, укорачивать и удлинять, подсознательно имея в
в виду огурчик нижнего расположения, с которым легко можно проделовать такие штуки.
Однако, если бы крот задумался хотя бы на шаг вперед, а это ему под силу, но лень,
итак он бы догадался, что и обыкновенные огурчики растут изнутри, а огурчики нижние
растут изнутри тем более, имея сходную при некоторой фантазии структуру с глазами
огурчиками, то есть пещеристое тело некий аналог ХБП. И без этого механизма крути
верти огурчики, даже полными светкиными руками, как было полшестого, такой минус
и останется на рефе. Жалко только, что не придумали еще очки для нижних огурчиков.
Но только обрезание, что повышает устойчивость в силу снижения чувствительности,
что несомненно наводит на параллели с лазерным обрезанием глаз огурчиков.

Что в сухом остатке ? Теория не сложнее огуречной для понимания умозрительного.
Единственная проблема это воспроизведение. Как уже указывалось выше, чувствительность
имеет решающее значение, а массирование или может кому то не нравится слово,
задрочка глаз огурчиков снижает чувствительность и миоп не может воспроизвести
пульсации и не может отказаться от дуррой привычки, что является прямой аналогией
с вышеуказанными огурчиками другого сорта. Что нужно ? Нужно дать кротам по рукам.
А что мы имеем ? А имеем мы располневшую Светку на кротовских харчах, поскольку
даже сам Лёня, а что там говорить о рядовых миопах, не чужд сомнительному удовольствию.

Так что же с Прямым Знанием? Безусловно миоп может его получить прямо, но прежде
ему следует освободить чердак от мусора, коим он заполнен по горлышко и для Прямого
Знания просто нет место. Оно кружит рядом, как Карлсон, надо лишь стряхнуть на пол
хлам с подоконника и открыть окно, но вместо этого миоп как маленький ребенок плачет,
пытаясь проглотить еще одну ложечку за папу за маму огуречной баланды.

Дык мияпия блин её туды сюды кочерыжку – она ж … выкорчёвывать надо с корнем яё. Уж поросла лебяда в огороде а полоть та некому. Всё самому да самому. А молодого крота поди попробуй заставь… То не хочу то не буду , а зачем , а оно мне надо – я в магазине куплю. Во как рассуцждаеть нынешнее племя.

У вас, КБ, отличное чувство юмора. Правда, уже который раз ржу)

Как то безрадостно прошел восьмилетний юбилей. Когда нибудь химику надоест ублажать халявщиков.

О каких дискуссиях речь?
Может быть честно сказать, как есть на самом деле.
Не переношу потуги на святость.
Хотя наташкин пример многим покоя не дает.
Но не все няшной рожей вышли.

Сегодня ВОГ в лице одного крутейшего бизнесмена порадовал очередным откровением,
оказывается надо не ждать, пока миопия стабилизируется, прежде чем делать ЛКЗ,
а сделать ЛКЗ как можно раньше, заложив при этом возможность докоррекции.

Ну что тут скажешь, две коррекции лучше чем одна, это же не докоррекция косяков,
которая по идее бесплатна, а оплачиваемая планируемая через изрядный временной лаг.
Лучше для кого ? Ясное дело для бизнеса, а для пациента ? Вопрос неоднозначный.

Когда то посылали пациентов к психиатору. Да и сейчас так делают нередко и справедливо
иной раз читаешь такого, с позволения сказать форумчанина и хочется послать его
не амбулаторно, а стационарно, поскольку неизлечимо в принципе.

Возникает вопрос, нужно ли посылать другую сторону процесса по тому же адресу.
Ведь иной раз читаешь и рука так и тянется к телефонной трубке для вызова неотложки.

Ну а после взаимных посыланий каждый остался при своих и что же делать кроту ?
Да и ходит ли крот на ЛКЗ ? И сколько их кротов в процентах среди близоруких ?
Вопросы, вопросы... Вот вопрос, испытываете ли вы сочувствие к кроту или безразличие
или неприязнь ? В принципе крот ничем не хуже другого упоротого дарагога расиянина
и не только, а таких много, да практически все, кто еще сохранил способность соображать.

ВОГ сегодня не место для дискуссий, но не по умыслу, но по несчастию, ибо кто же
в здравом уме будет сливать коммерческую инфу например по миопии, чего же ждать,
прилетит вошебник, в одной руке эскимо, в другой вострый кератом, отхерачит жопку
огурца, пока крот облизывает на палочке, да и то сказать, эскимо ли ?

Существует неоспоримый факт, массовые осложнения после федоровских насечек.
А отзывов пострадавших в рунете почти нет. То есть отзывы не показательны. Вот сидит такой подрезанный корифей всех наук, тужится пыжится. Но двух слов связать не может. Почему,одна ячейка памяти и та перегоревшая. Знания о глазах не помещаются в распухший мозг.
Теперь подрезают не радиально, а тангенциально. Это конечно лучше, грыжа вместо ромашки. Отзывов больше, но надо подогревать, с такими деньжищами
Елей должен таки изливаться, но обычное жлобство не дает расцвесть счастию.

Вчера попробовал сделать часовую медитацию, и честно говоря выдержал только 30 минут. Т.е. 10 минут как я раньше делал, теперь я понял - это вообще не о чем. Самое интересное начинается с гораздо позднее, начинаешь чувствовать напряжение мышц глаз. Теперь следующий этап научиться снимать это напряжение. Это оказалось довольно непростым занятием, но, думаю, со временем должно получиться. Кроме того четко ощущал, что глаза как-то неодинаково напрягаются и как-то криво стоят, что ли.

Наконец то, дождались. Вот те бабка и судный день.

В медитации очень многое можно понять. В том числе и о глазах.
У меня тоже на неё иногда уходит 40минут. В медитации есть такие переходы, этапы. И что бы попасть на следующий – нужно примерно 20минут.

Управлять со временем получится ощущениями. И в медитации и в жизни.

Пальминг это другое название медитации.
У Бейтса есть примеры многочасового пальминга и результат был заметным.
Лёня тот тоже пытался, но добился только сильных болей в глазах.
Очень непростое дело, очень.
Необязательно ладонями глаза закрывать,руки затекут.

Не попробовамши – не познамши.
Закон простов и был таков.
Другими словами медитация и пальминг это разные занятия и разный подход.
В медитации такие симптомы не получишь в принципе. Хотя если специально задаться целью…

Важна ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ медитация и РАБОТА с глазами и ОЩУЩЕНИЯМИ.
Медитация как познание самого себя.
Нужно познать свои глаза и отсеять ненужные мешающие просветлению ощущения и психические напряжения.

Вопрос. Без пульсаций медитация или пальминг не срабатывает ?
Человек не знает, на чем надо сконцентрироваться в палитре ощущений ?

больше всего мне не нравилось какая-то кривобокость глаз. Ощущение того, что они не симметрично расположены. Пульсаций не ощущал, и не пытался их как-то вызвать. Там и без пульсаций, действительно, была палитра ощущений

Лицо не полностью симметрично. Почему для глаз должно быть исключение.
Ведущий глаз ощущается иначе, чем ведомый.
Вплоть до отключения ведомого из
зрительного акта при неблагоприятных обстоятельствах.

Карабас. Умеренные пережимы из моего опыта не вредны. И даже по моим наблюдениям шевелят немного глаза. И вроде после уходят совсем в небольшой +.
Сконцентрироваться надо на тех ощущениях, от которых есть положительный эффект. Нужно анализировать и экспериментировать.

Карабас, из моей опять же практики. При правильной соосности глаз не ощущается несимметричность . Наоборот глаза как бы объединяются в один центр наблюдения.
Над энтими отключениями нужно работать и стараться их не допускать. Особливо на вдаль.

Достаточно понятия бинокулярность зрения.
И одновременность зрения. Глаза должны быть примерно одинаковы, иначе надо сильно дорабатывать длительному анализатора.

В чем смысл Золотого Ключика? Некое простое действо, включающее сложный механизм саморегуляции, где надо думать самому как минимум. Или что бы тебя учил кто то.
Думающий крот это оксюморон. Тем более о том,что Вы затрудняетесь объяснить словами. Чем хуже мантра "глаза огурчики дрочить" ,чем ",мои глаза расслабляются"
Или даже иже еси на небеси. Ничем не хуже, такой же бессмысленный набор звуков.

Таки да. Нужно анализировать и думать. Вон VPP попробовал и получилось.
А для ентого надо поднять задницу с дивана и усетца поудобнее в позу лотоса на полчаса.
Ну а думать и анализировать енто само собой разуметца.
Я могу объяснить ощущения только так как сам их ощущаю. Но как яч понял у всех ощущения разные и поэтому надо самому поднимать задн…ну вы поняли.
И по видимому без ентого никак.
У меня в медитации всяко было. И спазмы ЦМ по началу и пр. Но анализ показал и подсказал что да как.
Темпы уменьшения рефракции субъективно есть. Но повторюсь для хочубыстрееделкиных что это очень медленный процесс. И скорее всего большая половина кротов скажет: -Да ну нах. Одел очки и забыл.

Кто забыл, а кто и нет.
Крот от слова лазер кончает в кулачок.
От нанолазера будет таскать сумку со штанами на подмену.
Чего это так плачется АЛМ.
Один процент от мильярда, может плавать в бассейне с шампанским. Ан нет, от фрк огурчики сильнее болят,чем от ласика.
Единственный критерий для корта.

Сейчас крот пошёл хитрый и молоденький.
Думает всех обхитрит и такую ЛКЗ забацает,
что бы на всю жизнь без осложнений.
Дурачок, еще не один крот не сумел глазника обойти, красиво осаживают на ВОГе
Две докоррекции,ушел в нехилый плюс и еще хочет, пока не лопнет огурчик.

Центру тяжести кротов все пофик. Подрежутся на авось, а потом включают задний ум. Цветков прав, как всегда, удобная позиция, но в данном случае рефхирургия вся в золоте, а не реф,та
как у нас принято стирает в проруби одноразовые тампоны.

Таки предложите что нибудь позитивное, а не оглядывайтесь на ебеэм. На форуме можно не бояться проверяющих инстанций. Есть готовая технология, исследуй не хочу, что апеллировать к атропину, если его нигде не найти. Тем паче, что атропин при просветления это как минимум статья в Вестник Офтальмологии.

Зачем нужна медитация?
Что бы не скатиться в спазм после пульсаций. Представьте себе ситуацию, когда ХБП начнёт тянуть, но возрастной хрусталик уже неэластичен и не уплощаётся, как хрусталик молодой.

Таким образом ЦМ оказывается между молотом и наковальней, появляется дополнительное сопротивление хрусталика изнутри, ЦМ тянут с двух сторон, она не привыкла к таким нагрузкам, возникают неприятные ощущения, которые мы по старинке принимаем за спазм.

Меня больше волнует другой вопрос. Как из горизонтального элипса сделать круг ? Вот в чём закавыка.
ПАроцесс запуска понятен. Как работать дальше - тоже ясно. Как максимально восстановить - тоже понятно.
Но вот для всего этого нужен бинокуляр. А ежели астигматизьм мешаеть - чаво делать ?

Можно копии сводить через диафрагму с минимальным раздвоением непонятным усилием. Некин через свою трубу сводил.
Напишите ему песьмо.
Только хрусталиковый аст сам рассосётся к пенсии, а роговичный аст непредсказуем, но скорее всего останется как есть.

Дык а як его отличыть мать его за ногу ?

Сравнить кератометрию с рефрактометрией.
Как минимум, а лучше профиль роговицы целиком.

А по ащучениям никак 7

Тонкие оттенки дискомфорта ?
Если бы кроты перестали щупать огурчики, талант бы наверняка нашелся, а пока никак.
А что, жалко лопатничик приоткрыть для этих замечательных людей ?

Интуитивно я предполагаю что хрусталиковый. В процессе занятий менялся. Уменьшался на 1-1.5дптр.

Это не факт. Аккомодация подрабатывает несимметричным напряжением, что само по себе дискомфортно. Привыкает поц ко всему и не замечает уже ничего. А тут тиски до онемения рецепторов, Светка и Глазник с ножичком и очками через силу. И что прикажете делать.

Можеть и так. Мне вроде ставили дыягноз смешанный.
А оно воно как -
Особенности смешанного астигматизма

Причинами его возникновения может быть наследственность, общие заболевания, травмы органов зрения. От других видов недуга этот отличается тем, что человек не способен четко видеть ни близко, ни далеко находящиеся объекты. Это самый сложный вид астигматизма. Его наличие у человека — это искривленный вид объектов, трудности определения их размера человеком. Если он смотрит на определенный объект под разными углами, то его границы выглядят искаженными либо размытыми.

Характеризуется этот вид офтальмологического недуга одновременно двумя формами нарушений рефракции. Так, в одном из меридианов глаза присутствует близорукость, в другом — дальнозоркость. Изображение, таким образом, в глазу фокусируется два раза: перед сетчаткой и за ней. А единый фокус лучей света для появления четкого изображения на сетчатке отсутствует.

Именно эта особенность смешанного астигматизма является причиной того, что корректировать патологию очень сложно.

Что касается признаков смешанного астигматизма, то помимо нечеткого, искривленного видения объектов, это еще и быстрая утомляемость органов зрения, частые головные боли. Также могут проявляться и симптомы других видов астигматизма.

Это когда было, дальнозоркость в одном из меридианов, в детстве разве.
А сейчас два минуса разных.

Есть глобальная проблема, распространенность гаджетов делает невозможным ограничиться лишь коррекцией.
По причине чрезмерной зрительной нагрузки.
Здесь и астигматизм, когда не видно достаточно четко нигде.

Посему нужен дополнительный тренинг ?
Какой? Как сказал один глазник, он работает сегодня, что бы не работать завтра. Зачем что то менять в существующем порядке вещей ?

Да нет вроде. На правом в одном меридиане уже в + немного уходит.

По профилю цифры другие, минусовые.
Ушла миопия на правом ?

Да нет я пошутил. Просто при таком астигматизме горизонтальные линии на любом расстоянии практически чёткие.
После пульсаций и прочей возни стала прыгать рефракция на астигматичном глазу вместе с астигматизьмом.
То бишь -sph-2.0 cyl-2.25 и через секунду sph-3.25 cyl-3.25.
Левый стабилен.Хотя там тоже как бы есть уменьшение на 0.5-075 дптр. Но посекундно там не прыгает. Снизилась постепенно за полмесяца.

Это как же можно с такой точностью определить. И что значит ежесекундно прыгает рефракции,в какие то моменты тренинга или уже в спокойном состоянии

Так показал реф. Вроде спокойное. Мож немного взволнованное сссте.

По этим данным сильнейший меридиан был 4.25 а стал 6.50.
Слабый меридиан был 2.0 стал 3.25.
При условии сохранения углов.
Вы что то говорили про травму, подвывиха хрусталика не было ?

Один умненький мальчик в годах запарился выбирать телефон.
Поэтому как шибко занятой, поверил коновалам на слово, что огурчик будет как у молодого. Но оказалось, что вблизи никак не может.
Мальчик включил заднюю передачу, глазник же призывает мальчика быть мужиком и смеется про себя об этих дебилахпля, как говорит МИД РФ.

Вы не забыли что это колебания секундные или микросекундные кторые засёк автореф?
Ну как травма. Вроде не было. Если не считать что как то сбоку несильно надавил на глаз и была кратковременная боль. Но енто было уже давно. Да и врятли из за этого мог травмироваться хрусталь. Было ещё раньше когда дымил – серка от спички попала в глаз.
Правый у меня ведущий. И вижу им хорошо на вдаля. Ну а левый хорош вблизи.

Реф не фотик, который делает 5 кадров подряд. ВОГ читаете ? Раньше они заливали, что офтальмология не знает ни одного случая снижения рефракции.
Теперь до 60 лет при наличии аккомодации все может быть. Особенно при высокой миопии. Как дети малые, ей богу.
Никто не позволит ломать бизнес на миопии.

Ну просветите скорее нас прохфесор

Прямо скажем, все воры в домоуправлении.

С Игроко разобрались, теперь какая мотивация у Майкла ? Просматривается упоротость. Это хороший мотивация, не то что у этого клоуна КБ.
Предположим Майкл поменяет свои минуса на плюса. Что произойдёт ? Абсолютно ничего.

Как известно РФ это ВВП и "нет страны подлей... " ВВП это Всем Всё Пофиг"

Раньше у вас не было этого знания. Теперь оно у вас есть, как говаривал дон Хуан. Это что то изменило в вашей жизни? Абсолютно ничего.

С вашим настроением так ничего делать и не надо. Сложить лапки - накрыться простынёй и медленно ползти к кладбищу...:-)
Мыло то у вас наверняка есть..
Верёвку дать ?

У Банжди был куратор, Некто профессор....,
Не будем показывать пальцем, все знают, кто интересовался этой темой.
Банджа психанул и выдал с головой и Игрока и Некту и всю головку.
Вот так это делается Майкл, пока Вы в песочнице мдами меряетесь.

Карабас снова клевещет. Снова потерялся в двух соснах.

Ну так изложите свою версию событий Игрок.
А то не отмоетесь потом.

Что-то не так, Майкл Джуйкл ?
Обратимся к классике в трудную минуту
Упал, параличем разбит....
Но объ@пали же Лёню...
Глазники это сильный противник, очень....

Надо напомнить читателю предысторию вопроса. Форум ВОГ начинался с мозгового штурма по близорукости, проблескам зрения, перенявшего эстафету у форума офтальмолоджиру. Весьма активный в этих вопросах Хемист был забанен на форуме РМС,
создал свой ресурс и дело пошло, поскольку интерес был велик. Но со временем рефракционщики хирурги захватили площадку, поскольку единственные кто могли финансировать проект. Вы же господа кроты хотите уовлетворять свое любопытство за счет голодных детей админа Хемиста, у которых он должен забрать кусок хлеба изо рта.
Адепты выносили свой вклад экспериментами над своим зрением, новой информациией, дискуссией, пиаром и прочее.

Но со временем разочаровались и осталось болото халявщиков.
А халявщикам ждановский огурец во все дырки с лучезарной улыбкой.

Поэтому эта история с Банджой чем то похожа на историю с Био, Светкой и Некиным. Отрыжка системы, невозможность провести эксперимент по людским.
Кротовьё заткнулось, больше не писдит, идет и обрезает огурчик, как доктор прописал или на край носит линзы, но главное не писдит, что ему все должны

Могли бы написать: ...история с Банджой чем то похожа на историю с Био, Светкой ,Некиным и Карабасом...
:-)

Карабас правильно говорит. В общении форумчан не только на этом форуме царит дух войны и агрессии. Люди давно в теме, веру утеряли. Из-за этого не хотелось нигде регистрироваться и отписываться по-началу.
Но не всё так плохо, работа хоть какая выполняется: ктото продолжает отписываться. Я недавно в теме, но случай Майкл мне кажется уникальным, процесс прозрения прям как у Бейтса написано. И это вдохновляет.

У меня другое мнение. Происходит смена поколений. Прежние кроты, потратив часть своей жизни на глаза огурчики, считают что заработали себе пожизненный проездной на новые разработки в этой сфере.
С какой стати, нет. Прежние заслуги не учитываются. Доказали сами себе неэффективность прежних подходов, сами у себя и спрашивайте, что да почему. Кроты же новые совсем берегов не видят, воспитания никакого, приличия никаких,вынь да положь им по жизни, поколение некст, ничего, жизнь обломает и уже обламывает.

А поэтому все ко мне, кротики, вы же все равно дрочите глаза огурчики, так лучше сделать это профессионально, как ваша Светочка. Вовка мне говорит, что сил нет, заэпли подрезанные кроты, оплотят в одном месте, накосячат там же, а мне разгребай, а кнопочку Отблагодарить ни одна тварь не замечает, чего там крот подрезал. Может сослепу не тот огурчик, избирательно зырят,
А чем консультантов удерживать, парочка отдувается уже и те из братских стран, рашские то давно раскусили крота, обрезал и чтоб духу больше не было кротовского пендаля кэбэниматери кротовской.
Разве можно сравнить со мной, придет крот, огурчики разложит и балдеет Я не дураДюймовочка по предоплате только, но в кайфе крот сам не свой.

А нам все похеру на лазер пайдем

Порезанный огурчик даже сновья видит не песдато, а когда надо очечки сверху лазера нацепить, то это всё равно, что надеть на огурчик хандон, а на крота можно не надевать, как масло масляное с усиками, тьфу.

А нам все похеру на лазер пайдем а вы дрочыте огурцы сваи и далше

Это ваши огурцы, а не наши, Вы и будете дрочить, линза не налазит уже, а очки западло носить кроту, нахера резал огурчик, не вспучивается уже как раньше, как камера заклеенная, не пошалишь.

"отрыжка системы". Хорошо сказано. Участники, что комментариями выше также есть эта отрыжка. Вот спрашивается, зачем писать про светку, огурцы и прочее, разве смешно ? нет. Времени не жалко на это? нет. что-то новое скрыто за этой сатирой ? нет. "лазер крот лазер." Человек ещё и не одну ветку монологов обновляет: одной созданной мало.
Этот форум может пригодится много кому в будущем, а всё что человек будет тут читать - это выискивать из тонны флуда крупицы информации.

Вам новое, молодой человек ?
Слушайте, Светка хвалилась, что в один год сняла с Кротов 760 000 полновесных рублей, а вам здесь даже по клаве стукнуть в лом.
А что Светка предлагает? Она все время меняет мнение, то массаж, а раньше никакого массажа. То тиски, то шичко Жданов. Короче ничего нового. Вот вам и впаривают про Светку.
А Лёня, он дурак или нет ? Нет, он не дурак тратить свое время на бесперспективное занятие, это цитата из него, а на Светку время нашлось,
И у вас найдется, вы то же не дураки.
Вам в режиме стёба рассказывают реальные события в этом деле, а вы шлангуете, посты имеют адресный характер и разве не сбывается предсказанное.

Ага, сбывается. Дима может поискать в офтальмологических источниках описание пульсаций глаз. До пенсии хватит времени ?
Но Дима теперь по себе знает, что пульсации реальность.
А еще он может поискать описание проблесков. Дима же зануда, пусть ищет, тем более что есть знакомый офтальмолог.

И если когда Диму угораздит придумать что то новое, его будут макать в дерьмо до тех пор, пока он не свалит куда нибудь в зависимости от степени обрезанности огурчика. Один уже свалил и поучает с жирных сосисок и пива.

А пока можно широко раскрыть клюв и ждать как местная публика.

Если угодно Майкл, наверно со стороны видится так, но и Вас пристегнули к ЗК,
медитации, это Ваша часть. Так что себя не забудьте причислить к лику прозревателей.

Рано ещё пить боржоми
:-)

Обратите внимание на некую Rassy на ВОГ и РМС. Она поднимает вопрос точности измерения диоптрий при высокой миопии.
Вы тут за четвертинками гоняетесь, а там плюс минус несколько диоптрий.
Но самое главное, каждый отвечающий норовит заткнуть ей рот. Дескать тема исчерпана.
Если методика врет,какова ей цена.
А если в глазу что то меняется, какая может быть рефракционная хирургия.
Всё ясно ? Не надо баламутить народ, резать так резать.

Alan


Проблемы здесь никакой нет. Разные приборы, разное освещение, разное состояние пациента, отсутствие плегии и пр.
Право пациента посещать нескольких специалистов. При сем он должен осознавать, что мнения спецов, как и данные АРМ, могут отличаться.


Это Ваши фантазии и придумки, ничего более. Ибо имеются еще субъективная рефрактометрия, плегия, оптическая циклорелаксация и пр. Как-то ориентируюсь без особых проблем, и таких, ой как, много.


Тема определения рефракции уже была подробно разобрана на форуме.

Обожаю вас мои дорогие кротики с синими огурчиками, которые непременно краснеют после лечения у Светика. Вот любопытный пассаж про профессора Некту, кто такой Банджа, ну кто, огурчик моржовый, как и мой любимчик Лёня, уж не знаю, что он там педагогит, но в огурчиках то понимаю только я и никто не назовет меня огурчиком моржовым, разве Мдой только, но МДА весьма почитаемых у вас, особенно профессором Нектой, вот я Вас и вывела на чистую воду, любители Мды чем вы отличаетесь от меня, разве что лицемерием, жадностью и трусостью. А я говорю не ссы огурчик, не покраснеешь как встарь бывало,,не отсидишься в кустах, настигнет тебя награда за содеяное, обязательно,как в Писании сказана, каждому по трудам его воздаяние получит, я кстати получаю с Кротов достаточно, а каждый мой крот это живой упрек коновалам и примкнувшим без бритвы, держащим крота за горло что бы не соскочил, то ли дело у меня, удовольствие и прозрение.

Взято с ВОГа:
migel
Еще одно наблюдение. В какой-то момент уже не надо прикладывать усилий к тому, что бы вызвать пульсации в глазах, они возникают сами и тянут за собой зрение. В частности это связано с длительным и устойчивым переходом в небольшой плюс в МКЛ при зрении вдаль.
При чтении в МКЛ и очках плюс 1,5 дптр сверху ближняя точка ясного зрения ощутимо отодвигается, примерно на 15 - 20 см. Если не перегружать глаза, то эффект почти все время.
Если перегрузить глаза, то пропадает на время, потом восстанавливается.
Возможно это связано с пресбиопией, мне 47 лет, но это требует проверки на практике.

По-моему тактической целью занятий нужно сделать состояние полного отсутствия ощущений в глазах, т.е. нормального физиологичного состояния, какое бывает у людей с хорошим зрением.
Всем известен пример, если не знаешь, с какой стороны сердце, значит с ним все в порядке, а если почувствовал его, то что-то не так.
Когда в глазах нет никаких ощущений, первое время зрение никак не меняется, а потом резкость начинает немного "плавать". Возможно в таком состоянии происходит нормализация работы глаз.
Ощущения при миопии известны, при эмметропии глаза не ощущаются.
Поэтому установка заключается в уменьшении и избавлении в конечном счете от ощущений в глазах. Фактически ускоренное восстановление глаз после нагрузки. То, что сейчас нужно почти всем и что никто не делает.

сумчатый
удалось достичь неухудшения зрения. Пульсации имеют аналогичный эффект как палминг, только эффективнее. Если есть вопросы -Скайп strroganov

Вы уже давали эту ссылку. И даже получили ответ. Отвлекшись от формы, содержание верно. ВОГ эту гипотезу похерил, даже не обсудив. Напомню, эйфория при ННГ.
Что это вы на ВОГе не пишете, наелись ?

Тема не закрыта. Любой может написать и подискутировать

Это ни о чем Майкл. Может, но не хочет.
Или хочет, но не может. Или скорее не хочет и не может. И вот в такой ситуации нужна Светка. В этом причина её успешности, не сказавши ни единого нового слова.

Всё гораздо проще. У Мигеля просто нет достойных внимания результатов.

Сообщение от _Тимур
Есть ли у кого нибудь какие то успехи в работе по методу? сумчатый, Palpitation, Bananeen, Удалось ли вам достичь улучшения зрения?

сумчатый
Старожил

удалось достичь неухудшения зрения. Пульсации имеют аналогичный эффект как палминг, только эффективнее. Если есть вопросы -Скайп strroganov

Об этом хотите поговорить. Хорошо.
Какие результаты достойны внимания.
Какие результаты имеются у глазников.
Какого черты Вы здесь сидите годами, если результатов для себя нет никаких.

А вдруг ?

Я отвечу за Вас Майкл.
Любой глазник специализируется в чем то
И за весь орган зрения он сказать не сможет. И что бы оценить результаты надо этим заниматься, что стоит всего бюджета Беларуси и столько же времени и Президента в друзьях.

Какие запросы...
Мне вон достаточно иметь бесплатный реф в нужное время
:-)

И что, за всю жизнь не накопили.
Б/у рефы регулярно на ВОГе предлагают,
И в других местах немало. Недорого.
В ассистенты родственника, совместно проживающего.

Без УСИЛИЙ тонус НЕ РАССЛАБИТСЯ.
Только что поведал Алан. Диалектика однако. Какие мысли это навевает, с учетом опыта форума ТВЗ.
Кротов надо беспощадно драть МКОЗом.

Ну это лично его теория.
У меня на практике было иншае

А вы имели вообще БЕЗ УСИЛИЙ...
Тогда да нужно прикласть усилие

Есть разные усилия, зрительное усилие, усилие оторвать жопу, усилие подумать самому, усилие воспринять чужой опыт и так далее.
А также усилие раскрыть Клюв и усилие накласть в Клюв, впрочем последнее вполне безусиленно, ибо если Клюв раскрыт, то в него обязательно накладут,

Игрок банджа раскрыл клюв и ему наклали.
Вы Майкл нюхните нашашатыря, а то я смотрю руки то к пыльному нимбу тянутся.

Я вот раньше не придавала значению пульсированию, во пришел допустим ко мне крот и не приступая к процедурам глаза огурчики из орбит повылазают. Ну понятно увидел звезду, STOP,какую такую звезду, если крот ничего не видит дальше своего огурчика, ага, значит в предвкушении забилось сильнее моторчик, выпучились глазенки поближе и теперь их можно легко взять пальчиками не влезая в Глазницы,
Чего не хватило этому самозванцу, который хотел меня обойти здесь у вас. Но не получилось. Потому что не учел секрет древних даосов. Думал ему все сказали фигушки век живи век учись

Уважаемые форумчане. Отпишитесь, пожалуйста, кто так или иначе пробует ощущать пульсации. Хорошо бы в посте указать как именно: с медитацией, без, с какой периодичностью и продолжительностью, как давно. Какие у кого результаты всего этого. Надо обобщать ствт материал. Это гораздо важнее, чем со Светами и дискуссии вступать.

Благодарю вас за столь долгожданный ответ, любезнейший ВПП.
Вам не пришло в голову, что я тоже форумчанка с недавних пор и дискриминация с вашей стороны совершенно неуместноа. Меня упрекают, что дескать я чего то там стащила у вашего разлюбезного ананима БИО. Между тем, наследие древних даосов является общим достоянием. И если мои красота,
обаяние, харизма в конце концов произвели на вас лучшее впечатление, чем птичий язык БИО, так то моя заслуга и ваша недоработка. Некин вам всё объяснил.
Что касается пульсаций, то я смело утвержлаю, что это реальность и они действительно существуют. В моих планах открыть тренинг по пульсациям глаз, но пока одна заковыка, этот хитрожопый Карабас Барабас не даёт достаточно материалу, что бы я смогла обучать заек кротиков пульсациям.
Очень важный момент обучения это мотивация. Изначально любой крот это крот гандончик, котрый думает, что ему все должны. Вы не представляете, сколько усилий мне приходится прикладывать чтобы перевоспитать крота гандончика в зайку крота огурчика. И это совершенно невозможно, если Светланка буде заниматься благотворительностью, поскольку чем больше кроту гандончику дай, тем больше он будет залупаться. Ну это не моё изобрентение, об этом говорил еще академик Норбеков и здесь он прав абсолютно, дармовое прозрение не работало, не работает и работать не будет.

Пульсирую давно. Месяца три. По-разному. И в медитации и перед сном. Иногда спонтанно ощущаю пульс. Ощущений палитра. И сдавливаия глаза по бокам и потягивание в области переносицы. Но вроде как правильное ощущение :стянутость за главным яблоком. Такого ощущения у меня не было. Просветлений тоже не было. Даже не знаю, надо искать другин ощущения

А не пробовали как то разделить медитацию и пульсации ?
Перед сном медитация до неощущения гя.
Пульсации это как запуск ракеты. В полёте к Земной орбите ракетный двигатель нужен.
А в космосе нужно включать другие двигатели.

Майкл, Разделить трудно. Пульсации это не как поднять руку или ногу. Стоит перевести внимание на глаза, как они начинают шевеления ритмичные. А в медитации я много внимани уделяю глазам, старвюсь в них почувствовать легкость, свежесть и непроизвольно возникают пульсации. Может стараться медитировать так, чтобы пульсаций не было вовсе?

Если сами возникают то пусть. Обычно апосля пропадают и тогда уже...

Так и происходит обычно. Сами возникают и сами утихают. Как будто сам решают сколько надо им пульсировать, а сколько не надо

Вот этот юноша Дмитрий настоящий герой моего романа, пишет сугубо по существу, форум не засирает, в отличие от этого вороватого кота Базилио, который так и ждет пока другие сделают, а он кот, присвоит себе результаты чужого труда, но мы вместе с Дмитрием забьем еще один гвоздь в крышку футляра вороватой профессуры, подъедающейся на кротовых заблуждениях.
Но, должна заметить, что я очень привередлива в выборе своих кротов, вот например Дмитрия не обманули по факту пульсаций, по факту палитры ощущений, но пока нет просветлений.
Не обманут и с этим, и вы юноша забегаете как ошпаренный, как это сделал Майкел джккел,
но тут другой диагноз, Майкел сам метит в прозреватели, кстати вы видели мою фоточку на занятиях по фармокопеи, красотка да, слегка опухшая, но что вы хотите от таблеток, запиваемых огненной водой, я же всю фармокологию проверяю на себе, что бы своим миленьким кротикам огурчикам
Нисколечко не навредить, беря пример с естествоиспытателей прошлого, каких сегодня уже нет

Светка, хотя уверен, что обращаюсь сейчас к КБ, была мысль, что забегаю вперед. Я понимаю, что три месяца не срок. Люди годами расслабляют зрение. И ли примерный какойто срок подготовки глаз по опыту для запуска просветлений? Может, это полгода или год. В принципе у Бейтса написано, чтото, про год упражнений ежедневных. Но тогда не было компьбтеров, гаджетов и прч

По факту пульсаций не обманули, да... Но ценность их пока пытаюсь обнаружить, как и многие здесь

Жили-были Лиса Светка Блюденова да Зайчик крот-огурчик. У Лисы Светки была избёнка ледяная,
а у Зайчика крота-огурчика - лубяная.
Пришел весна красна, у Лисы Светки избёнка растаяла, а у Зайчика крота-огурчика стоит по-старому.

Вот Лиса Светка попросилась у него переночевать, да его из избёнки и выгнала!
Идёт дорогой Зайчик крот-огурчик, плачет. Ему навстречу учитель хороших манер Раздватрис
Книксен - шмиксен, что Зайчик крот-огурчик плачешь ? Und so waiter............

Светлана,если не прекратите нести всякую чушь,я отвечу ещё жёстче. А не пишу я сдесь,потому что не хочу делать поспешных выводов. Будут результаты- отпишусь. Ведите себя как подобает и с Вами будут разговаривать по человечески. А ведёте сейчас себя как фуфло. Не в обиду будет сказано

Вы гражданин товарищ профессор Кот не чувствуете оттенков ?родного ? русского языка.
В данном контексте правильнее сказать "фуфломёт(чица)". Однако , справедливости ради
надо отметить, что до господ товарищей кротов пердунчиков с ТВЗ мне еще расти и расти.

Ребята, ну давайте не здесь обсуждать огурцы... Единственная ветка более менее чиста и где очень много информации. Сколько майкл только там цитат приводил

Огурцы это святое...духовная скрепа...поговорите с любым миопом...можно с самим собой.
А Вы неплохо вписались в труппу кукольного театра Дмитрий, лицедей тот еще.
Кто то должен обсуждать для Вас интересующую Вас тему, сами то не очень хотите,
а у Вас есть более важные дела, репетиторство там...Вы очень похожи на Некина..уже говорил
Ничё так, как по маслу, конгитивного диссонанса не наблюдается...всё пучком..чао какао..

Занимаюсь медитацией примерно месяц каждый день по вечерам примерно минут по сорок перед сном. Да, пульсации чувствуются. А вот легкость в глазах - нет. Возможно стоит концентрироваться именно на этих ощущениях а не на пульсации. Надо пробовать. Каких-либо существенных изменений пока тоже не почувствовал. В целом можно сказать по итогу всего этого, что занимаются три человека. Я (с очень плохим исходным зрением), Майкл и Дмитрий с более хорошими стартовыми позициями. Довольно маленькая группа, совершенно не информативная выборка получается. Но хоть так. Через месяц интересно будет еще раз спросить, может будут какие-то изменения в составе.

Вот аналогично, легкость и свежесть в глазах не чувствуется. Медитация придаёт сил, она сама по себе как наполовину сон. Так что можно не уснуть потом послк нее)
Есть еще вроде николай, он давно пульсациями занимается...
Как я понял это долгий процесс с пульсациями, тут ждать быстрых результатов не стоит, а у Майкла быстро процесс пошел, потому что занимается глазами давно, вроде бы с 2012 года

Детский сад. Пульсации и лёгкость енто два разных состояния.
Пульсации делайте утром или днём. Вечером расслабление и лёгкость. Во время сна глаза уходять в небольшой минус - енто нормально.
Близь стараться работать поменьше. Ежели нельзя то за 2 часа до сна работать токмо на вдаль.

Господи, годы прошли не зря, оказывается пульсации чувствуются и не наепали хоть в этот раз.
А что же делать с ними, крот хочет наипать свой организм, флаг в руки кроту, результат известен заранее, концентрироваться надо когда не получается, а потом надо плыть по течению, не срываясь в штопор и невозможно выстроить распорядок дня, организм сам себе устраивает распорядок,
пульсации первый этап, дальше постепенно движения внутри ГЯ и отнюдь не пульсирующие, как будто накипь отваливается от чайника, как сформулировать это, если нигде нет этого, Дима знает, на всех ресурсах мозг вынес, что да куда, епать верблюда, но он молодой времени много впереди,
профессорский Кот не доживет, факт, как же вы кроты заепали, Светку позвать что ли, для услады.

Доплыл таки Карабас до трансформации ощущений.

Туточки Я, чего изволите, ах глаза огурчики, ну конечно, что это я такая рассеяная.

Глаза огурчики, глаза огурчики, глаза огурчики я задрочу и помидорчики глаза огурчики
глаза огурчики дрочить хочу . Хочу хочу хочу огурчики хочу огурчики я задрочить и помидорчики
глаза огурчики глаза огурчики драчить. Драчу драчу драчу огурчики драчу огурчики мои глаза
и помидорчики глаза огурчики глаза огурчики, коза. Светка коза! Ой что это я , это другая Светка
коза, Троицкая Светка, а Я Светка принцесса, тьфу ты королевишна Светка, про корыто разбитое помню не сомневайтесь, могу вовремя остановиться, хотя Рыбку Золотую нагнуть, оно того стоит.

Как четко раскрыт в этом посте женский образ: дай,дай,дай,пока крот не сдохнет...

Нравица ? А Вы кот профессорский или кротовский позвольте уточнить.

Конечно,а ещё есть варианты?

Третий вариант отпал сразу. Кот гуляющий сам по себе не прибивается к кротовой сваре.
По причине прекраснейшего зрения ему здесь делать нечего.

...он увидел двух нищих, уныло бредущих по пыльной дороге: лису Алису,
ковыляющую на трех лапах, и слепого кота Базилио.

Это был не тот кот, которого Буратино встретил вчера на улице, но
другой – тоже Базилио и тоже полосатый...
Буратино, и тот двух котов по пути повстречал. Вариантов уйма, всему свое время

Не ссорьтесь девочки. Мы того Кота давно знаем по Разжеванному Прянику. Который Крота когтями по одному месту за любовь к широким зрачкам.

Для постоянных читателей форума не является секретом то обстоятельство, что
появление странных персонажей типа кота Базилио напрямую коррелирует с периодической
активностью на ВОГе. Однако дискуссии вводят крота в сомнение, что абсолютно противопоказано,
крот должен быть всегда готов здесь и сейчас оплатить лазерную коррекцию, будучи абсолютно
уверенным в правильности своего решения.

Дискуссии также также вводят в сомнение глазника, который должен принимать
крота по утвержденным стандартам " лечения" и оба должных быть удовлетворены
"правильностью" принимаемых мер, что по факту является имитацией лечения,
но кроту знать об этом нежелательно, да он и не знает и не хочет знать.

По этой причине дискуссии постепенно завяли, ибо глазникам они во вред в открытом доступе,
старожилам уже давно ясно, с какой целью это делается, а именно максимум тиснуть
статейку, но для пользы дела никакого креатива нет и предполагается.

У нас совершенно другая ситуация, живой творческий эксперимент, не сдерживаемый
ничем, кроме зловредности характера некоторых кротов пердунчиков и здесь нам
помогла наша няша Светка, поимевшая всю эту публику и никто даже пикнуть не в состоянии.

Теперь вопрос по существу. Сползание в спазм после пульсаций, как с этим бороться.
Майкл предложил медитации, превосходно, однако оратор тихо свалил с трибуны, креативить
сложнее, чем оскорбляться, правда Майкл ?

Массаж глазных яблок, в кротовском исполнении, всё сметая на своем пути это безусловный вред.
Однако легкое поглаживание , потребность в котором проявляется физически, это уже
не так однозначно. Когда человек трет глаза, его же никто не заставляет и не из идейных
соображений. Это физическая потребность организма. Что то похожее и здесь. Спазм
уходит быстрее. Здесь надо вспомнить про тиски, которые некоторые делали, Артемон,
именно по причине того, что глаза "требовали" немного их потереть, так скажем.

Заигрывать со светкой и изобретать велосипед - это штоль предел твоей умственной эвилибристики. Я был лучшего мнения о тебе. Полтинник и большой опыт все же должен давать резалт и нехилый причем.

В каморке папы Карло у камина....
Малыш, я не твоя навеки, даже если поимела разок..
Благоухай в своей теме, деревяшка не в моем вкусе.....

Синдром кота - это когда ты долго долбишься в закрытую дверь, а когда ее наконец открывают, задумываешься о том, а нужно ли оно тебе вообще, зачем долбиться-то надо было?

Кто нибудь слышал стук кота в дверь ?
Видишь ли Базилио, кот по натуре честный человек.
Поэтому можешь по английски, мы поймем.

Я не пойму, что от меня надо? Я вообще пришел улучшить зрение воспользовавшись информацией по тяге ХБП. Возомнили себе, что я профессор, к тому же тот который пришел чужие труды присвоить и т.п. Или хотите услышать преждевременных выводов? Хорошо,про пульс?.. Пока не понял,что пульсирует, то ли в глазу, то ли над глазом. Как сказал,Майкл, а может не так, тяга прет с утра( на отдохнувших глазах), прям видно как это отражается на остроте. Еще, на Воге один чувак указал, что глаза немного должны быть приподняты вверх (я бы сказал, что взор должен быть направлен немного вверх и вдаль), это убережет от спазма. Че надо то от меня, до сих пор не пойму? Хотите,чтобы подискутировал с профессором А и о чем же? Может о том, что почему одни чуваки пишут, что роговица после сна становится более плоской и поэтому острота зрения при слабой миопии всегда будет выше, чем днем или вечером(по мне это чушь) А он (профессор) пишет, что после сна расслабляется не только ЦМ , но и восстанавливается( становится пластичной) аккомодационная пружина (сосудистая)-ХБП? Или что-то свое спросить хотите? Тогда почему сами не спрашиваете? Да уж,не успел зайти, уже просят уйти по английски...

400 капель валерианки и стиль изложения радикально поменялся.
Что нужно коту среди кротов, это понять никак невозможно.
Будьте самим собой, это по любому лучше и результативней.
Хотите воспользоваться информацией ? На здоровье, пользуйтесь.
А по английски можно и чаю, файфоклок, коты любят с молочком.

На этот вопрос я ответил Вам выше, постом 151. Под "закрытой дверью" подразумевались познания, а не то что вы подумали. И вообще, бывают немного и подслеповатые коты

Превосходно. Тогда воспользуемся присутствием кота, которому по чину можно
стащить что нибудь вкусненькое и поговорим о пробое рефки.
Это не просто значимое снижение рефракции, моно или бинокулярное, но и выключение
аккомодации на длительное время, сутки и больше. Плегия без расширения зрачка.
Первоисточник в лице М81 надеюсь присоединится к обсуждению.

Немая сцена... надо кое что прояснить котик...известно что у Вас очки, сняв которые
будешь ссать кипятком...на ВОГе за такие результаты обследования банят мгновенно...
у нас либеральнее, пациенту дают раскрыться полностью и во всей красе...а также ссать
кипятком мы можем и без ваших очков...подумайте о формате общения... если исполнить
несколько словесных па, тоже неплохо...у нас все кроты с языками в заднице дрочат
огурчики у Светки....зная кота Базилио не понаслышке...авансом его лечить не станут.

Я понял,понял уже...
Этож про какие очки то я, говорил?!...
Вспомнил,так это плюсовые!, их оказывается не только гиперметропам и пресбиопам носить можно.Вот чё я предложил, из хороших побуждений,а не злого умысла...Ну, я когда их снимаю,сам от счастья того самого...
Я тут прочитал это- про стеклянную атропинацию,микрозатуманивание,рефлекс автофокусировки и т.п!
Простите меня,если я задел этой фразой за больное или не так уж больное. И за поясничество,простите!
Позвольте спросить КБ,а "выключение аккомодации на длительное время" это в какой теме написано было?,плохо ориентируюсь еще тут...
Ах да,зрение у меня минус 1,это к тому если Вы спрашивали

Всего то, а то я напужался, что толщина стекол очков у Вас с палец, который глазник
показывает кроту. На ВОГе бы сказали, что рефракцией у Вас идеально, слабая миопия подарок судьбы. Может еще чего сопутствующее имеется, не стесняйтесь...

С инфой не так просто, фрагментирована и разбросана среди анонимов, не ткнёшь пальцем
в тему, где можно все почитать. Но охота пуще неволи, самолечение требует самообразования.

Может, хотя бы вкратце, проинформируете о пробое рефки? Я думаю не всем понятно,в том числе и мне, о чем речь идет. Вот публика и неистовствует.

Знаем мы эту публику с опухшими огурчиками в прямом и переносном смысле.
Термин самопальный, ввел участник боёв Михаил 81, выглядит примерно так,
со своих минус 1,75 вышел в плюс 0.25 по рефу, при этом глаз не аккомодировал.
На мой взлгяд эксперимент рискованный и для кого, этих с опухшими огурчиками,
тем не менее у глазников описания подобных симптомов по моему не было.

Пришло время апнуть Миху 81. Это выдающийся персонаж, промежуточное звено
между кротом и поцом, которое безуспешно ищут палеоглазники.
Смотрите сами, М81 все еще натягивает глаз огурчик, но обосновывает уже ХБПой.

Почему М81 забил на это дело ? Потому что не справился с кротами, но с этого место
поподробнее, не с кротами, а с кротами огурчиками, как верно подметила Светка.
Чувствуете разницу ? М81 предполагал, что кроты не переварят авгиевы конюшни срача
даже запивая их сладким уксусом, который он разливал в контакте одно время.

Однако не на того напал. Хитрый крот вывернулся и ассиметрично задрачил глаз огурчик
у Светки. В чем успех Светки ? В полных руках , тесной кофточке и бессвязной речи, что
весьма привлекательно как глазу огурчику, так и огурчику, тем паче, что памятуя о сбежавшей
фее, крот не может допустить, что бы Светка похудела, потому что тогда кроту покажут
то место, которое от худобы не только не уменьшается, но наоборот выпячивается.

Крот по своей слепоте не способен оценить тесноту кофтачки, но научившись у Михи пробивать глазом столешницы, рефки и прочую лабуду, запросто проткнет и кофтачку и все остальное

Что вы понимаете в кротах, высушенная фига без масла.
Размер имеет значение и поэтому Светочка безусловно лучше, чем Дюймовочка в разрезе особенности эмоционального восприятия кротов окружающего мира, а окружает его сами понимаете что, а именно
переработанные огурцы с ближайших свиноферм и какое счастье приваливает кротом одним фактом моего существования в этом мире, пухлость есть средство прозрения, а урюк это для компота.

Что же у нас с набором группы ? Ничего не происходит. Почему. Потому что по-ждановски проще,
привычнее и важнее процесс, чем результат. Тем не менее какие то движения есть, заговорили об уравнении
Карабаса Барабаса с толстым намеком в сторону настоящих заинтересованных.

Вы читаете ВОГ или РМС ? Обратили внимание на одно обстоятельство, в выписках офтальмологов
за редким исключением очевидных противопоказаний, всегда присутствует рекомендация сделать ЛКЗ.
Спрашивается, зачем, если потом к нему же придут с проблемами. А затем, что можно законно отфутболить
туда, где делали ЛКЗ, а оттуда далее по кругу. Т.е. никакой ответственности, а выгода очевидная, поскольку
пришедший по направлению на ЛКЗ обеспечивает свой процент оплаты направившему офтальмологу.

Зачем повторять это еще и еще раз ? Затем, что потом не прикидывались неосведомленными и отбирали
время на разруливание своих неудовлетворенностей глазами. Хамство плавно перетекает и на ВОГ именно
по этой причине, достали уже господа прооперированные и хотящие от других врачей бесплатных консультаций.

А что же у нас? Почему Михаил 81 не желает вернуться под своим именем. Может это хитрый тролль ?
На мой взгляд нет. Понял ли Михаил 81, что это война ? Понятно за что. Никто не хочет вкладываться
в разработки адептов, хотят , что бы сами довели до ума и подарили жадным... Кстати, это не преувеличение,
кое-кто так прямым текстом и написал " Я жадный...". Тут не надо выдумывать, всё на поверхности.

Версия Золотого Ключика любопытна, она так естественным образом всплыла на базе предыдущих ломаний
копий и что интересно, самый жадный понимает, что при всем желании адепт не сможет ни подтвердить, ни опровергнуть
морфологические изменения цилиарной мышцы, а это нобелевская тематика, без преувеличений в этот раз.
Решит ли это проблему миопии, нет конечно, но большой шаг будет сделан, причем в русле официальных
представлений, ЕБМ она докажет задним числом, уж здесь то сомнений никаких.

Поэтому Михаилу81 могу пожелать поменьше эмоций, война это война, но гибридная, что означает, что вроде
все за одно дело, но надо утопить конкурента, причем адепты не конкуренты. Они вообще из другого сословия.
В лучшем случае, а то и на уровне лабораторных мышей, не имеющих права голоса.

Никто не покушается и на медитации от Майкла. Почему же он не хочет вести разъяснительную работу ?
Аудитория не та ? "Другого народа у меня для вас нет" Чем больше режут, тем больше любят.

Так что господа, нет принципиальных разногласий. БиоВася отпал сам собой со своими пальцевыми растяжками.
А почесать глаза всегда можно, когда чешется, организм требует, никто не мешает.

Все темы перечитать не получается ввиду недостаточности времени.Кот-лентяй по натуре,поэтому от вискаса не откажется.

Отпишусь,поделюсь так сказать, хоть каким-то наработанным тут результатом
Закрываю глаза,отвожу глаза вверх и с легкостью не открывая глаза,начинаю быстро моргать. Типа немного их размыкаешь и смыкаешь.
После десятка таких имитированных морганий,начинают происходить непроизвольные движения гя,под типа пульсаций, а может просто круговая мышца глаза начинает самопроизвольно сокращаться.Движения быстрые, ритмичные, непроизвольные, скоротечные, при открывании глаз сразу проходят.
Вряд ли они у меня идут с внутренней области глаз, это похоже не те пульсации, которые описываются здесь, скорее какие-то вибрации на закрытых глазах,дерганья век.
Но эффект после этого поразителен: все становится контрастней,ярче,четче,острота улучшается!
Самое интересное это просветление быстро не уходит,длиться может часами. Своеобразный пальминг,его можно повторять и повторять.

Вы попали в Зазеркалье, дорогой мой кот Базилио.
На словах все дико озабочены. А на деле известные персоны идут на непоправимый
репутационный ущерб, лишь бы не дать продвинуться методу Золотого Ключика.

Не понял,что имеете ввиду,можно поподробнее. К какому методу склоняетесь? Из своих ощущений заметил,что вдаль стал видеть лучше,но вблизи при чтении не хватает четкости, особенно в очках. Возможно временно все это.

Метод не с неба упал готовенький. Это творческое развитие личных наблюдений и опыта.
Дима прошел свою часть дороги на порядок быстрее по протоптанной тропе. Первое упоминание
на форуме Все о глазах в теме Неэластинная аккомодация.
Изначально речь шла о миопии. Поэтому если лучше вдаль, то при пресбиопии, как у Вас,
естественно вблизи надо добавить плюс . А в целом влияние на весь глаз комплексное.
Срач на форуме это всего лишь признак конкурентной борьбы.

Зашел по указанной статье, почти также как описывает топикстартер. Но,не уверен, что пульсация идет изнутри у меня, может просто я еще не прочувствовал. Процесс запускаю сам, морганием закрытыми глазами. Отпишитесь, у кого также получилось,интересно услышать.
По поводу пресбиопии,35 конечно не 25, но не уверен, что дело в нем. Может, что-то другое не дает глазам видеть хорошо вблизи, до этого же возраст не напрягал. Есть мысли?
Тянущие ощущения особо не заметил бы,если не прочел пост Дмитрия.

Вблизи это к Бандже. Порхающие Уши.
Пишите, звоните, спрашивайте – ответим.
Tel. 8(988) 2454492
Email: infoсобакаzreniedeteyточкаru
Skype: zreniedetey

Приходи ко мне лечиться и миоп и гипероп и котик Базилио.
Всех излечит исцелит славный доктор Светикбио.
Когда поц сталкивается с чем то новым и непонятным, у него наступает паралич воли.
Поцы вместе с глазниками кивают друг на друга и ждут, когда кто нибудь другой,
но только не он сам принесет на блюдечке с голубой каемочкой Золтой Ключ прозрения.
Но не принесет, вашего жизненного опыта хватит, что бы понять эту простую истину.?????
Поэтому ничего другого, как молитвенное стояние огурчиков за страстотерпца жданова
и животворящую реинкарнацию всех прозревателей Светика полнорукого и толстопопово.

Эта тема как лакмусовая бумажка. Несколько человек что то пытаются делать,
остальные читатели форума что то ждут. Может быть вот этого: профессор КБ
чрезмерно осторожен, считая недопустимым форсировать режим резонанса.
Является ли оправданной такая осторожность во всех случаях ? Ответить на этот
вопрос умозрительно невозможно. Если взглянуть на опыт Дмитрия, пост 122,
ему это не повредило и более того, ускорило процесс прозрения. Конечно требовать
от других рисковать здоровьем аморально, однако от кротов давно уже никто ничего
не требует, посылая их насладиться полными частями тела торговкой краденым.

Господа, не злоупотребляйте терпением админа. Монологи не для обсуждения.
Кот Базилио освоился быстрее Дмитрия. Ну так я же сразу сказал, что не крот драчильщик,
а знающий человек. Кстати Майкл, помните как окрысились на Ремесленника, который саккомодировал
на рефе на 5 диоптрий. Да быть такого не может, гладкая мускулатура ЦМ не поддается волевому
контролю совсем и никак. Это от незнания или склочности характера глазника, а Майкл.?
В принципе дрожание это из этой же серии. Сколь еще будем кривляться, господа ждунчики ?.
Следующий поц вероятно уже на лету схватит и запульсирует.

Невозможно работать с чем-то, не ощутив это. Эту важную истину я понял именно здесь!


и т.д.
А ведь не обманули! Низкий поклон Вам!

Каждый раз сталкиваясь с информацией о всяких точках,чакрах,кундалини,системы Цигун и т.п.- проходил мимо,вообще не вникая.
И тут Карабас Барабас, как обухом по голове - чувствовать надо!
Нырнул, сосредоточившись на внутренних ощущениях,сконцентрировался и фокусировался на глазах. Опа! Море ощущений. Чувства прут, подсказывая что делать. Заодно и зубы с ушами зацепило. Чудеса!
Кто рассказал бы,не поверил. Парни, метод действует, обмана нет! Раз у меня получилось-деревянного, другим подавно прыгнуть.
Сосредоточитесь на ощущениях, а хотелку засуньте подальше- слова КБ!
Могу немного подсказать,как словить ощущения.Сам пользовался подсказками тутошними.

Отчего же только парни, Кот ? Девушки куда как чувствительнее. А дети тем более.
Крот же мальчик обзавелся скверной привычкой гнуть пальцы и пребывает в опасном
заблуждении на счет того, что если он нагнул соседа, то нагнуть самого себя плёвое дело.
Организм не терпит подобного отношения и наказывает самоуверенного нахала.

По поводу зубов и ушей, которые зацепило у кота Базилио.
Совершенно верно, направление внимания к больному органу при выключенном фонтане
красноречия, сиречь внутреннем диалоге, вызывает постепенно целую гамму ощущений
в этой области тела. Что с ними делать и как поступать, если орган нуждается в лечении ?

Согласно последним директивам, миопия не болезнь, а также оздоровление глаз
неглазниковскими методами абсолютно недопустимо. Таки образом, кот Базилио,
мы находимся в откровенно враждебной обстановке, хотя ранее я называл её всего лишь
недружелюбной.

Поэтому любители съесть весь суп, вместо одной ложки, действуют наобум, на свой
страх и риск. Для этого им потребуется чуть более, чем вся жизнь. Потому что метод
универсальный, не только глаза, кот Базилио, не только, как Вы уже убедились, и много
еще чего откроется на пути оздоровления. Дерзайте, в добрый путь !

Немного добавлю.
Пульсаций я так и не добился. Но как выразился Карабас Барабас, гамму ощущений получаю.
Пункт 1.До этого я описывал вибрации при слегка закрытых глазах. Трудно определить откуда они поступают, склоняюсь, что они поверхностные вызванные окологлазными мышцами,дерганья век.
Пункт 2.Сейчас при закрытии глаз,нечто другое- тянущее. Глаза как будто пытаются сжаться,но при этом все время что-то хочет растянуться. Глаза или в области глаз при этом испытывают легкую, но приятную боль, все требуя тянуть и тянуть мышцы. Глаза может и уходят в крайние положения, но как-то произвольно и не сильно. После этого появляется желание тереть и мять глаза. Усталость глаз уходит. Сначала расслабляются(пункт 1), а потом начинают тянуть (пункт 2).
Это не просто безумная тяга мышц глаз, она контролируема психологическим настроем и мозгом.
В тексте заметна не сформулированная мысль,просто это я не могу объяснить. На фоне этого ощущения, остальные просто гасятся.

Перефразируя Дона Хуана, разговоры о прозрении лишены всякого смысла.
Если кто уже переобулся, напомню, Бейтс учился у индейцев, но не в высшей партийной школе.
Пульсации глаз, ХБП это крайне неудачные термины, кот Базилио, потому что погуглив
мы находим болезненные состояния по этим ссылкам. Вследствии чего, безукоризненный
крот, с негодованием отбросив непристойные предложения, с упоением возвращается
к виброогурцу имени товарища жданова во всех своих многочисленных хотелках.

Что же так психанул Майкл в несвойственной ему манере. Ага, он столкнулся с кротами,
одним из которых недавно был сам. По этому поводу, перефразируя вторично Дона Хуана,
наплевать на широкое распространение Знания. Оно не для всех. Ширнармассы это
экономический базис офтальмологии, уж позвольте ей небольшой каприз с миопией
для поддержки штанов, в остальном же нам следует благодарить врачей.

Вы читаете ВОГ, кот Базилио ? По моему мнению, это пощечина проф А, последний диспут.
Но то всего лишь постепенный приход запоздалого прозрения и придет ли оно целиком.
Ученый имеет право на ошибку, но то ученый, мы же не в праве осуждать никого, не побывав
в его шкуре, что невозможно, однако в своей шкуре мы знаем, что на родине слонов
выращивают потребителей, но нет места создателям, отсюда ссылки на РКИ, импорт 100 %.

По поводу ЕВМ, A , Z и что да как доказывать.
Если нужно доказать безопасность автомобиля, то его нужно разбить в краштесте, неоднократно.
Но можно исследовать свойства очков водителя и фар автомобиля. Это тоже как то влияет на безопасность.
Но это не совсем то, что нужно или совсем не то. Эксперименты на людях запрещены, однако адепты делают их
самостоятельно, обогащая знание предмета, но никакой благодарности, лишняя головная боль глазнику.
ЕВМ исследует только те факторы, которыми может управлять, как то закапать, очки, плюс минус, носить не носить.
Но это далеко не всё, что есть в реальной жизни. Как влияют проблески ? что это такое. Как влияет нетрадиционщина
это кто такой ? Посему господа, ЕВМ это всего лишь мнение против мнения, может чуть обоснованей, но только чуть.

Ну что же друзья, отчаяние это смертный грех, попробуем еще раз с дефокусом,
но не тем дефокусом, который продвигают некоторые глазники, а нашим, от сохи.
Триггер это или нет, но термин хороший по смыслу, запускаем процесс и пусть
глазники будут на подхвате, а не наоборот, ибо ничего нового от них ждать не приходится.

Некоторые глазники очень хотят попасть в учебники офтальмологии. Но при этом отчаянно боятся,
того, что их могут привлечь к ответственности за неутвержденные методы лечения. Методы же утвержденные
это ничто иное как имитация лечения, бессмысленная и беспощадная. Бенефициарами выглядят лишь хирурги,
хотя конечно всех подводных камней мы не знаем, ну например этой проблематикой занимается придворный
глазник и пока он не разродился, на тему наложено табу. В том смысле, что все наглухо отмалчиваются.

Другая проблема, с которой мы столкнулись эта та, что глазники ничего не знают по этой теме. Декларировав
зрительный анализ, а это те же яйца , только сбоку, само собой разумеется, дальше ни шагу. Поэтому
вопросы вызывают в ответ лишь отчаянную эквилибристику слов, не слыша ничего, кроме что-то знакомого.
Те же пульсации глаз. Традиционная трактовка Бейтся не предполагает их существование. У меня другое
мнение, но это всего лишь оценочное суждение. То же самое относится к просветлениям, в первоисточнике
имелись в виду проблески или не только ? Ясности нет. Поэтому мы, как пионеры, идем по неисследованной тропе.

Теперь вот дефокус. Термин опять же не идеальный и поскольку здесь, в отличии от тренинга, имеется прямой
выход на тренажер, все хитрожопые заинтересованные резко напряглись. И как в случае с диафрагмами, возможна
масса вариантов, кто бы сделал и подарил, не правда ли док, именно так и только так, в такой ситуации я не могу
водить вас за ручку и когда говорят, что миопы много что делали это совсем не так. Таращились до посинения
и вертели глазами до одурения и еще в последнее время выкручивали огурцы. Это всё и ничего больше.

Почему мы все время возвращаемся к этому вопросу, который вроде не имеет отношения к делу.
Ситуация со стороны выглядит так, что некий КБ пытается продвигать тему профессора А. который
в свою очередь банально испугался, причем что самое противное, в ситуации когда бояться нечего,
в дверь не постучат и к ответу не привлекут. Со стороны, а на самом деле? Тут вопрос сложнее.
Кто на работе думает головой иногда, знает, что воровством интеллектуальной собственности занимаются
все, кто может, поэтому разработки не патентуются, что бы ими не воспользовались конкуренты.

Вот скажем формат экспериментальной площадки, неоднократно возвращаясь к этой теме.
Можно конечно насвистеть, что прозрел до единицы и более с минус дофига и больше, обратите внимание
БИО никогда не говорил, что прозрел до единицы, описывая лишь симптоматику и нет сомнений в искренности.
В результате появилась некая тупая звезда Светка и гениальный Лёня Некин, откуда ребята эта пена? Зачем ?
Свежая звезда может оказаться не столь тупой, а Лёня не столь гениальный, поэтому пока тема подвешена
в стиле профессора А. и снимать её с ёлки нет никакого резона.

Так вот формат. Если форум практически умер, что можно сделать. Крот таков, какой он есть, это объективная
реальность, как погода за окном. Поскольку желание поднасрать ближнему эта главнейшая скрепа, о чём говорил
еще святой гениальный Лёня, а вы же не будете сомневаться в словах такого авторитета, так вот молчание
кротов это косвенный, но и прямейший признак правоты теории ХБП, обращаю внимание профессора А, который
возможно запутался в патриотизме воюющих сторон, принадлежа к обоим сразу. Что-то происходит со зрением,
а как ухватить за хвост Золотой Ключик, ускользающий при первых попытках кроты набычиться.

Разумеется принять участие в этом богоугодном деле может любой глазник, но пока не рассеялась
иллюзия, что они правильно выбрали специальность, вроде налогового инспектора или таможенника,
которая позволит им по гроб жизни доить жирные кротовые сливки, а не давится пустым суррогатом
из ближайшего магазина пешей доступности, зная про нарушения зрения лишь три волшебных слова:
Метка, Светка и Конфетка, таких глазников ремесленников жизнь неизбежно выдавит на обочину
самоей себя, придется переквалифицироваться, но в кого, управдомы нынче в почете, как раньше
завмаги, мы дрейфуем в совок, кто бы что не говорил и даже думал, некоторые админы чего-то там,
нет ребятушки, тут потерянное поколение однозначно, если хочешь что-то изобразить сверху мычания
Бмассы шансов практически нет, если только счастливая случайность, а ну как разгонят шарашку, уж сколько
я видал таких ооо или ип при институтах, вычищают всеми силами, а сейчас это государев курс.

ДЛя того чтобы устранить миопию нужно:
1. полностью расслабить мышцы лица и черепа
2. забыть себя (успокоить сознание)
3. сфокусировать сознание

Этого не достичь отказом о мысли и не достичь усиленными размышлениями.

По сути - заново родится.
Есть эксперимент в сети на гипноз в состояние ДО.
Говорят работает. Как проверить?

Череп это кость.
Расслабить мышцы полностью невозможно.
Проверяете на свое усмотрение.
Например как дырками, поговорил и хорош.
Это не издевка, Глазники так всегда делают. Например проф А, только дырок больше.

Тогда может это: "Теперь речь пойдет о внутреннем видении, которое неосуществимо обычными глазами, но делает их едва ли не излишними." /Йога-терапия для восстановления зрения/

Это можно проверить, не так ли.
Любым доступным Вам способом.
По моему пару дырок все же проще просверлить. Для начала.

Сегодня на Эхе Москвы был профессор Савельев С.В. Среди прочего он сказал, что у маленьких детей маленькое поле зрения и поэтому они рисуют мелкие закорючки на большом листе бумаги.

Это обстоятельство обрушивает версию профессора Поспелова В. И. о ННГ.
Поднимать этот вопрос на ВОГе бессмысленно, поскольку лишь как королевские пингуины лишь поднимут клювы к небу.

Как же узнать правду. Я сморозил глупость?
Какая может быть правда в бизнесе на нарушениях зрения. Сможет ли админ сам поставить такой вопрос на правах админа?
Промолчать значит согласиться с оценкой ЧД, никто не скажет, но подумают, подумайте и Вы.

Сие чистая правда, вопрос лишь в возрасте появления ННГ, недавние дебаты с проф А по поводу ННГ в детском саду, дает ли старт миопизации например ННГ при пониженном поле зрения, безусловно, младенец дальнозорок и его глаз короче, но может ли это обстоятельство повлиять существенно, а именно раннее обучение детей в дошкольных учреждениях , а так же дома. Результат проявится через много лет, поэтому сказать просто так нельзя, но какая перспективная тема для доказательной медицины.
Теперь о достоверности измерения поля зрения. Мы знаем что проблески зрения обнуляют точность измерения ОЗ. А с полем как, такая же ситуация?

А что Майкл, как Ваши успехи с монокулярной пульсацией, запамятовал тему, Где упоминалось об этом ?

Таки не делаю я рефу а субъективные оценки оставлю при себе ибо субъективное недостоверное (обманчивое)

Вах, у поца после обрезания нули на рефе, но прибежал жаловаться на ВОГ, не видит, как обещали.
У другого поца изрядный минус после обрезания, но видит десять строчек, что тебе еще болезный надо.
Не хитрите Майкл, реф это только один из многих факторов. Достоверным считается ПЗО, однако метод измерения, ультразвук, недостоверен. Как же быть, спросила Алиса ?

Вопрос этот не только к Майклу , но ко всем.
Может быть кротов уже не осталось. Одна из отличительных особенностей крота это замороченность проблемой улучшения своего зрения. Большинству пофик, не столь сильно беспокоит. Посему крот будет рыть в любом случае, но удивительное дело, в данном случае , не смотря на относительную легкость овладения техникой пульсаций, мы имеем вселенское молчание. Мое мнение таково, что установив для себя некое влияние пульсаций на зрение, миоп решает рыть самостоятельно и молчком. В расчете сами понимаете первым нарыть Золотой Ключик. И это вполне возможно, однако общими усилиями было бы быстрее и намного быстрее, потому что особенности зрения каждого накладывают сильные ограничения, к примеру возраст и пресбиопию, а также возможное снижение рефракции в этом случае и невозможность использовать циклоплегию, которая сильно ускорила бы релаксацию аккомодации после чрезмерного применения пульсаций. И так далее.

Мне почему-то кажется, что это всего лишь одно из упражнений, может и полезное, но вряд ли является какой-то панацеей.
Возможно просто недостаточно проникся глубиной вопроса. Если честно - то лень по форуму отыскивать всю сакральную цепочку - почему это так важно.
Я как-то недавно попоробовал вызвать эти самые пульсации. Даже не знаю, то это или не то. Пальминг обычно уже делаю лежа в кровати, перед сном несколько минут.
Если чуть-чуть поднять глаза повыше и отрешенно ждать, почти сразу появляется пульс сначала в пальцах, а затем передается в глазные яблоки. Но не очень сильно.
Допустим, забавные ощущения. Только что должно произойти? Можно его включить в регулярный ритуал отхода ко сну, только для меня это будет всего лишь одна из долей разных других усилий.
Как мне затем оценить важность вклада этого упражнения, если прозревание займет годы?

Часто бывает, что некоторые упражнения у одних работают, а у других - без эффекта.
Все вот ругают ждановские верчения глазами, а я с их помощью сбросил первые полдиоптрии, пока не вычитал на форумах, что эти упражнения не работают. С того момента они и у меня перестали работать. Гы.
Скорее всего, это просто смешное совпадение, но что-то тут есть. Сейчас я не очень сильно верю в существование магического метода, или к примеру, волшебную эффективность разбодяженного атропина. На ком-то сработает, на ком-то - нет.
Но из любопытства могу попробовать регулярно перед сном развлекаться с пульсациями. Хуже точно не станет, но как написал выше - вряд ли я пойму эффективность. Религия у меня такая.

Почему-то все время возникает одна и та же навязчивая мысль о необходимости создания особых условий и вызове дополнительных ощущений необходимых для успешного восстановления зрения.
Боже! Сколько же мы будем ходить кругами вокруг да около? Сколько раз я себя ловил на подобных экспадах.
Очевидно же, требуется лишь постоянная практика центральной фиксации как природного механизма. Но явно недостаточно делать это в особых случаях(по праздникам). Только тотальное, в любых условиях, при любой деятельности практика должна быть 24 на 7. Иначе не получиться.

Но есть нечто, что раньше ускользало - потеря психического контроля. Это та соль без которой суп не сваришь.
Необходимо также 24 на 7 контролировать свое эмоциональное состояние, если эмоциональный фон ниже нейтрального по пси-шкале, то всегда будет слоение. Слоение первый признак раздражения, беспокойства, страха и т.п. эмоций. Особенно это важно во время практики.

В остальном повторюсь: в цф абсолютно все аномалии рефракции исчезают.

Уменьшением размера диафрагмы можно скомпенсировать любую аметропию. Но поле зрение при этом сузится до размеров замочной скважины. Это и есть ЦФ.
Выход из положения полидиафрагмы или очки Филина, но это уже не ЦФ. Ввиду физического наличия тренажера проверялась миллионами человеко-часов,
результат всем известен.
Пси шкала это норбековские мотивы, октава.
Вы компилируете даже не редактируя прежние предложения, проверенные уже миллиардами человеко-часов. Этого недостаточно?
Неужели никто не додумался ранее про волшебство ЦФ.
Этим плотно занимаются при амблиопии, тема изучена вдоль и поперек. И кроме ЦФ есть и масса других Ф. Вам похоже это невдомек. Попробуйте новое, не отказываясь от старого. Пульсации не требуют круглосуточного контролируемого стояния огурчика.

Почему вам кажется, что я не читаю форум. Очень даже, правда, в основном вижу какие-то аллегории и сарказм про сакральных Светку и Некина. Ну да ладно, вот смысл гонять огурец, даже если это не сложно. Ведь огурец так и остался огурцом. Я лишь следую завету Бейтса: если метод не приносит явного улучшения значит он не подходит. Но кроме того, уверен на 100%, что ЦФ это природный механизм и только движение в эту сторону может дать результат. Что дают пульсации? Пульсацию? Здорово. Но ведь цель - ясный взгляд. Для этого следует имитировать ЦФ даже если это сложно, чтобы выработать привычку. Плюс следует изменить сознание, но не безумной октавой Норбекова, а спокойным созерцанием своего Я. Продолжайте продолжать. Сравним результаты 25 лет спустя...

Мне не кажется. Форум читать сложно. Возможно это естественный отсев хотелочников - халявщиков.
Из прежней группы адептов, начинавших еще с офтальмолоджи остался я один. Остальные сошли с дистанции по разным причинам.
Опыт приходит по спирали. Сегодня есть вменяемая методика, в отличие от прежних времен, когда кто в лес, кто по дрова. Ею можно воспользоваться.
Здоровье стоит дорого, а правда очень дорого.

Почему методика должна быть сложной?
ЦФ это как раз безусильное внимание на то куда направлен взгляд. В этом помогает моргание и спокойное распознавание. ЦФ это не физика в чистом виде как вы ее понимаете как вид сквозь диафрагму, а нацеленное внимание при котором все за его кругом как бы исчезает(но только в голове ;-)). Бейтс кстати проверив тысячи глаз не нашел никакой связи с диаметром зрачка.

Описаны случаи, когда мозг отключает слабейший косящий глаз вплоть до слепоты. Есть куда стремиться в смысле отключения восприятия копий в проблеске. Однако только при хорошем освещении.
В сумерках круг светорассеивания, он же диод напомнит восторженному миопу его место. Посему включается механизм отсечения восприятия неудобных фактов у кротов. Они просто не хотят и в какой то момент уже не могут замечать очевидное. Поэтому глазники так любят к месту и не к месту посылать к психиатору. Потренируйте ЦФ в сумерках, темноте...

Я не фанатик и отдаю себе отчет в том, что в темноте могу по прежнему видеть радугу. Но при ярком свете я вижу лучше после и практики ЦФ.

Это обстоятельство и держит Вас в теме.
Однако финал можете почитать на ВОГе, некий Пианист, из той самой первой группы адептов,
первой в смысле появления рунета для общения,

Тот самый случай, уперся рогом в проблесках.
Анализатор тренировать можно, но только анализатор.
Физика процесса по видимому состоит в том, что растяжение внутренней сосудистой оболочки глаза ХБП предшествует дегенеративному растяжению заднего полюса и сетчатки глаза. Поэтому чем больше миоп упирается в проблесках, тем более он запускает процесс миопизации, который останавливается в момент склеротизации живых тканей и не думайте, что это удел глубоких пенсионеров.

проблеск проблеску рознь
вас на воге описал професору проблеск=просветление с конкретикой выявления
тот один хрен свел все к анализу
разбежались они мозги ломать задарма

Никому не возбраняется представить свою программу оздоровления. У Васи потемнели хрусталики, не так ли было заявлено, поэтому дальнее развитие темы чудовищных усилий и кола в зрачке не представляется возможным.
А также профессор вам ничего не должен, не приходила в голову такая мысль ? , а почему, потому что местный обитатель похож на перезрелую невесту, которая никуда не собирается, рассчитывая состариться в родительском доме.
Профессору это известно как никому другому, просто говорить об этом не принято, вот тем и хорош форум ТВЗ, где можно услышать неприятную правду и поэтому глазники плюнули и отказались от затеи помогать кротам безоперационно, действитель, человек мог бы приручить крота, что бы отпугивать крыс, как это произошло с собакой и волком, однако не тот клиент, поэтому только резать, резать и точка.

Как-то задумался, а почему все хотят изнурить себя упражнениями получив в награду идеальное зрение?
Начать с того, что идеального в природе нет.
И почему у местных такая уверенность в необходимости изнурения и самобичевания для достижения цели?

Пульсируем ВСЕ!

Не приписывайте свои соображения другим.
Пульсации требуют всего лишь нескольких минут в день и в дальнейшем саморегулирются организмом с минимальным волевым контролем.
Одновременно предполагая комфортную коррекцию и запасные очки для автомобиля в сумке.
Самобичевание свойственно проблескерам без коррекции, которые тем самым убивают свои глаза.

Не имеется никаких разногласий с официальным отдыхом для глаз, но лишь дополняя его. Можно даже мусолить метку на стекле, делайте что угодно, кроме обрезания и пульсации быстро вытеснят все остальное за ненадобностью.

Это лишь мое скромное мнение. На нет и суда нет.

У Вас есть возможность расширить своё скромное мнения, воплотившись в своих учениках, коим Вы преподаете физику и среди которых наверняка найдется несколько заинтересованных и мотивированных очкариков.
А также преотличнейшая тема факультатива по оптике и физиологии. Почему надо замыкаться в своем скромном мнении, имея волею судеб выход на других людей, в данном случае зависимым отчасти от Вас.

Такой же вопрос проходит красной нитью к профессорам, через которых проходит полноводная река пациентов. Не процентом единым с обрезания живут профессора, а Душа, Совесть в конце концов.

Не только все аномалии рефракции и все функциональные нарушения глаза исчезают, когда он смотрит с центральной фиксацией, но и многие органические состояния облегчаются или вылечиваются. Я не могу установить каких-либо пределов этим возможностям. Я бы не осмелился прогнозировать то, что глаукома, зарождающаяся катаракта и сифилитическое воспаление радужной оболочки глаза могут быть вылечены с помощью центральной фиксации, но это факт, что эти состояния исчезают, когда человек приобретает центральную фиксацию. Облегчение получалось всегда за несколько минут, а в редких случаях это облегчение оказывалось постоянным. Правда, обычно постоянное излечение требовало более продолжительного лечения. Воспалительные состояния всех типов, включая воспаление роговицы, радужки, конъюнктивы, различных оболочек глазного яблока и даже самогó зрительного нерва, улучшались при помощи центральной фиксации после того, как другие методы не помогли. При наличии инфекции, а также заболеваний, вызванных белковым отравлением, заражения брюшным тифом, гриппом, сифилисом и гонореей также наблюдались улучшения с ее помощью. Даже при наличии инородного тела в глазе нет ни покраснения, ни боли, когда присутствует центральная фиксация.

Так как центральная фиксация невозможна без ментального контроля, то центральная фиксация глаза означает центральную фиксацию ума. Следовательно, это означает здоровье во всех частях тела и всех процессов физического механизма, зависящих от разума. Не только зрение, но и все другие чувства – осязание, вкус, слух и обоняние – улучшаются, когда есть центральная фиксация. Все жизненные процессы – пищеварение, поглощение, выделение и т.д. – улучшаются с ее помощью. Симптомы функциональных и органических заболеваний уходят. Эффективность ума многократно возрастает. Короче говоря, полезные свойства центральной фиксации, уже рассмотренные нами, настолько значимы, что она вполне заслуживает ее дальнейшего исследования.
- У.Г.Бейтс

Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме. Н.С. Хрущев.

"Мне почему-то кажется, что это всего лишь одно из упражнений, может и полезное, но вряд ли является какой-то панацеей.
Возможно просто недостаточно проникся глубиной вопроса. Если честно - то лень по форуму отыскивать всю сакральную цепочку - почему это так важно."

Не только вам так кажется! Много флуда в темах, нужно попотеть чтобы отыскать нужную инфу. Лет 5 назад столкнулся с этим форумом, начинал искать инфу, но по причине лени быстро бросал это дело, потом вновь начинал и бросал.И так рывками небольшими изучал. А готовой темы, со всей нужной инфой нету. Было бы удобнее гораздо. Но КБ будет агрессировать что мол все готовое надо вам.

Ваши претензии Ерик обоснованы, однако объяснение этому обстоятельству уже звучало на форуме и неоднократно. Как совсем молодой человек Вы еще не осознали на своей шкуре смысл поговорки : С волками жить, по волчьи выть.
Всем советую подробно ознакомиться с инициативами профессора А на ВОГе, в которые он много лет не хочет вложить ни одной трудовой копеечки.
Задайтесь вопросом почему ? Мой вариант ответа состоит в том, что в момент ясности, работа будет украдена скажем "олимпийцами", но это полбеды, что- то нужно будет делать для "ликвидации" самого профессора в информационном поле. Ну это не вопрос. Поэтому все ждут.

Профессора Аллана? Уточните какая именно тема?

Начните хотя бы с диафрагмирующего монокля для уменьшения ННГ. Тема наиболее выпукло отражает текущий момент. Про плюсовые очки при миопии тоже.

Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Какое общее мнение ? там все-таки основа исследования ученых...


Allan
Не хочу Вас разочаровывать, но это популярное издание. Эксплуатируется идея "подобное лечи подобным". Как стимулятор аналитических возможностей, думаю, она работает. Насколько велик и стоек эффект ответить затрудняюсь.
По профилактическому и лечебному применению в целом свои мысли я изложил. Еще в 2000 году издал методику использования. Наконец-то, и москвичи начали продвигать эту идею, в прошлом году защищена канд. дис. в НИИ им. Гельмгольца. Судя по разнице в 9 лет между данным НИИ и мною, лет через 5-7 они начнут соглашаться с моими мыслями по функции порций ЦМ, аккомодационному тонусу и др. Остается немного подождать.

Профессор предложил в качестве профилактики: плюсовые очки и диафрагмирующий монокль. Лечебное применение в чем? "Методика использования" чего именно?

хм?

Ясно же написано, надо подождать. Чего ждать ?
Пока не насосутся руководящие глазники. Что потом ? Выдоят старые методы, примутся за новые. Какая эффективность новых методов ? Не проверишь, не узнаешь. Когда будут проверять ? Когда насосутся.
Круг замкнулся.

Методика для профилактики у малышей. Вам Ерик поздновато уже. Пробовали перепробовали уже всю камасатру в разных позах. Толку нуль. Поэтому я двигаю новую методику и смеюсь.

Смех без причины признак "дурачины"

Работающая методика имеет коммерческий смысл только в том случае, если "вечером по пять капель в каждый глаз, а утром уже - как Зоркий Сокол".
А если, пусть даже 100%-методика, требует отказа от очков на срок 6-8 лет, с каждодневными упражнениями, с изменением образа жизни и мировоззрения - да она не просто имеет нулевую ценность.
Профессору еще придется доплачивать абстрактному молодому человеку, чтобы он согласился ее опробовать. Для него такой срок - целая вечность: отказ от возможности разглядывать встречных тёлочек, любоваться средиземноморскими закатами с бокалом вина, ну и до кучи - регулярно спрашивать прохожих - "а какой номер трамвая сейчас подошел?"
Зачем это ему надо? Заплатил 100 тыс - и на следующий день все у тебя есть: и закаты, и тёлочки, и трамвай. А что там будет в 40-50 лет? Да ему до такого возраста еще целая жизнь, как ему кажется. С 99%-й вероятностью, молодой человек просто пошлет автора методики куда подальше.
Поэтому как-то говниться, скрывать свои техники и успехи - я вообще не вижу смысла. Поправьте, если я где-то в цифрах ошибся..

Разумеется поправим Гуга, хотя этот аспект вопроса на форуме подробно рассмотрен.
Во первых полный отказ от очков это Ваше заблуждение, это не только не нужно, но и вредно.
Здесь можно солидаризироааться с Утехиным и Дембским, которые утверждали о необходимой остроте зрения в очках от 0.4 до 0.6. Бинокулярно это еще выше, так что для полноценной жизни более чем достаточно.

Возрастной миоп не представлят коммерческого интереса для глазников по причине, как Вы изволили выразиться, своей гавнистости. А также известной поговоркой, что старую собаку не научить новым трюкам, весьма популярную в офтальмологическом сообществе.

Детская аудитория это единственный коммерческий интерес глазников, однако у родителей не наблюдается желания платить врачам за работу, многострадальный ННГ вопиющий тому пример, один из многих. На халяву же Гуга никто ничего и никогда делать не станет. Посему процветает отработанная имитация лечения вкупе с промыванием мозгов.

Старожилы думают что, каждый нуждающийся должен пройти чрез флуд,сообщения с загадками, стихи и прочую дичь, которой более 70 % в нужных тебе темах, этого форума, и найти нужную инфу. После этого начнешь понимать темы форума, о чем вообще тут говорят, какие техники сработали ,какие нет.

Кроткой дороги пока нет, темы в которой были бы расписаны основные моменты. Но есть такие ,тот же КБ, которые здесь с основания , знают каждую запятую в теме, при этом читают другие форумы, все до запятиой, ходячая инциклопедия в общем.

Вопрос к Гуге, за счет каких изменений в глазах снизилась рефракция по Вашему мнению ?
Можно ли это измерить? Ультразвуковым сканированием например. Если можно, почему данные не представлены, в данном случае речь не о Вас, если хотите, а например после ДЛА.

Уважаемый, Карабас Барабас, я и половины таких слов не знаю.
Обычно я захожу в какой-нибудь "Очкарик" или "Линзмастер" и начинаю изображать из себя полудурка, который не помнит точно, какое у него зрение, и чего он собственно хочет (поскоьку желательно выйти из магазина без покупок).
Ибо если пытаться объяснить - Что на самом деле мне нужно - будет еще хуже. Могут даже полным идиотом назвать.
А так - всего лишь достаточно восхищенно похлопать ресницами над глубиной мудрости в сторону врачихи и покаянно изобразить смирение - и заветный листочек с показаниями рефа у меня в кармане.
Иногда на руки его не хотят давать, я тогда просто фотографирую его на телефон. Никаких других высокотехнологичных измерений не проводится.
Меня устраивает, что цифирки Cyl год за годом монотонно уменьшаются - а что еще нужно для полного счастья?
Могу только сказать, оптическая сила роговицы (если я правильно расшифровал) остается год от года постоянной - примерно 43.5 диоптрии.
Кстати, в магазинах оптики, я смотрю, не принято на рефе выставлять текущую дату и время - там даты очень забавные, видимо как в прошивке биоса - сразу видно, какого года производства оборудование ))
А кто его знает, что там у меня меняется? Может скорость света с коэффициентом преломления глазного яблока? Представления не имею.
В конце концов я же не наукой какой занимаюсь, а всего лишь персональным духовным ростом.

Нет желания вникать. Ясно. У меня тоже похожий случай. Не первый год растет лысина на макушке, а мне же не видно в зеркало. А тут на днях жена говорит, слушай, у тебя плешь то заросла почти.
Ну сфотай на телефон, смотрю и впрямь, заметно конечно разряжение волосьев, однако голой коленки нет как нет. Так что молодею, отчего почему, вот ни малейшего желания вникать.

Да, может быть и было бы у меня чисто теоретическое любопытство.. Даже есть халявная страховка на работе - можно повыбирать какие-то клиники, сходить на обследование.
Дык, там первый вопрос будет: "на что жалуетесь?" А я-то ни на что и пожаловаться не могу: "сделайте-ка мне ультразвуковое сканирование, сам не знаю зачем" ))
У меня ощущение, что с таким подходом, обследуют примерно так же, как и в магазине оптики, может еще глазное дно дополнительно посмотрят.
А липовые причины опять выдумывать.. да неохота просто.

Кстати, восстановление волос - тоже неплохая идея. И заморочек с клиентами поменьше будет. Там из анализов - только кровь на сахар, ну может еще мочу на какую-нибудь хрень.

У меня к этому делу интереса ноль, потому что наследственное, а стригусь под машинку дома,
поэтому как курьез могу только рассматривать.

Начетничество вдвойне печально в отношении УГБ.
Человек приводит только цитату, а своего опыта нет.
Значит что, он не сумел воспроизвести эффект, описанный в цитате. Например эффект резкого облегчения, приписываемый ЦФ. Такой эффект известен каждому, когда отпускает например спазм, давление,
головная боль. Особенно хорошо известно это тем, кто принимал сильнодействующие препараты.

В наше случае будет ли такой эффект при атропинизации ? Если имеет место истинный спазм, что является большой редкостью, то да. В обычном случае нет, возможно даже боли за счет повышения ВГД. Какие такие сильные средства должны быть, что бы снять непроходящее напряжение в глазах амметропа ? А так бывает, например просветление действует примерно так же, хотя и не полностью снимает напряжение. Таким образом симптоматика УГБ по поводу
резкого облегчения подверждается. То есть полное просветление должно полностью снять напряжение.

В чем смысл монокулярной пульсации ?
В том, что бы подтянуть слабейший, отстающий глаз.
Обычная практика в офтальмологии и вообще в любом случае парных органов.
Есть ли другие смыслы ? Есть, что очевидно при физичесаих тренировках, не обязательно сразу двумя руками, ногами, можно и одной.

К сожалению майкл не захотел это обсуждать.
Хорошо, но что же он хочет. Необъятные гороховые поля Беларуси в его полном распоряжении и никто не выказывал желания пересидеть всё и вся до самом гробовой доски. Я прав майкл ?
Прав.

Это вопрос мотивации на самом деле. У любого неанонима, будь то глазник или пациент, мотивация выражена очень четко. Схватить и убежать. Успешность стратегии разъяснил профессор, указавший что в течении двухсот лет ни малейшего продвижения.

"Доброго времени суток! Я не офтальмолог, но тема проблесков интересовала всегда. Зрение упало до 0,7 еще в 3-ем классе, потом быстро прогрессировало до 0,3 левый -0,4 правый. В детстве проблески наблюдала довольно часто. Особенно при солнечной погоде и каком-то "гармоничном" состоянии души. Однажды, когда я долго (20-30мин) сидела в стоящем автобусе, в раздумье переводила взгляд вдаль, рассеянно блуждала взглядом, возвращалась на стекло, частота проблесков стала учащаться, учащаться и вдруг я стала видеть просто ярко и отлично где-то 1 час. Рези, сбрасывающей это состояние, не было! Ощущение чуда!!! Как раз я была рядом со своей поликлиникой, я зашла к окулисту с просьбой: "Вот, я вижу! Это возможно! Обследуйте." От девочки-подростка просто отмахнулись, сказав какую-то научную пессимистичную ерунду. Я наблюдала, когда закончится это чудо. Моргала чаще. Это состояние ушло плавно, постепенно и незаметно. Проблески и сейчас наблюдаю, но кратковременные. Всё прерывается резью и морганием."

Это цитата с ВОГа, аккурат перед плачем Пианиста. Какая реакция сообщества ? Никакой. Вы удивлены ? Я- ничуть.

В данном случае мы имеем дело с независимым подтверждение классического просветление, т.е. спонтанного и неожиданного снижения рефракции. Не постоянного, но достаточно длительного, что бы заметить. Если бы базовая миопия была бы выше, то человек мог и не заметить, потому что острота зрения не дотянула бы до нормы, что впечатляет неокрепшие души.

И да майкл, не надо так эмоционально реагировать, мы Вас знаем как облупленного, и Ваше преимущество неоспоримо,
горох это не только источник углеводов, но и белка. Интересно сколько отвалили за это исследование, лучше бы накормили голодающих.

А что вы увидели в моих словах эмоциональность ?
Я вас умаляю.
Ох уж это кгбэ – не дают старому еврею сколотить состояние.

Она у Вас так проявляется. Совсем не обязательно бить посуду. Но я бы не стал акцентировать внимание,
если бы такое поведение не было свойственно большинству посетителей глазных форумов. Потратить всё отведенное время на суету, и
уже начинают бить куранты и в голове всплывает мысль, что пора бы поговорить о деле, сбсно зачем пришёл, но времени уже нет.
Вы же пишете не только под своим именем и тема гороха красной нитью так сказать проходит, называлось иначе, а всё почёму, вот по вышеуказанной причине, потому что страшно, а вдруг на самом деле, этак все жизнь под откос, на самом деле лишь ЧСВ,

Спаситель как говорил, ребяты, Я вам не фокусник, каждому кроту кролика вытаскивать из шляпы, мне не трудно, но стольких шляп нет, а кроликов вы ловить будете или Пушкин, посему все остаются на своих местах, горох он же для всего годится, приклеить навечно.

А какие ещё?...давненько не писал...подзабыл..:-)

Имя ему аноним.

Аноним - уже давно нельзя

Таки простор какой ныне. И дух горный.

Да, тема кротов пердунчиков рассосалась сама собой.
Надеюсь, что так. Сомневаюсь так же, что Кот Базилио станет развивать тему про то как кроты отсосали, а глазники насосали. Но какие перспективы, впрочем другими словами эта тема про имитацию лечения, которая как известно отдана глазникам на кормление, как и процент от лазера, выписки "нужных" лекарств и процедур и прочее.

Почему, когда у человека заканчиваются аргументы, он начинает оскорблять?
Как правило, такое поведение свойственно импульсивным и эмоциональным людям. Они просто не могут сдержаться, им непременно нужно, чтобы последнее слово в споре осталось за ними.
А еще проблемы с аналитическим и критическим мышлением, тоже способствуют переходу от полемики к выяснению отношений. И вот за неимением достойных аргументов в ход идут оскорбления и разные нелицеприятные высказывания в адрес оппонента.
При этом такие люди совершенно не осознают, что в подобной ситуации они порой выглядят смешно и даже глупо. Мне кажется, если бы у них была возможность в такие моменты посмотреть на себя со стороны, то их поведение было бы более сдержанным.
на свете существует очень много людей. и многие из них просто не могут не поспорить. а если вдруг в споре он проигрывает, то гордость ему не позволяет принять сторону конкурента. когда кончаются аргументы, такие люди начинают делать все, чтобы убедить собеседника в своей правоте. они начинают кричать, активно жестикулировать и даже оскорблять человека. собеседник в этот момент понимает, что его оппонент не адекватный и заканчивает спор. что же делает наш неадекватный человек? правильно. считает что он выиграл, победил. он чемпион. силой заставил поверить в свою правоту. опасайтесь таких людей и никогда не спорьте. таким личностям невозможно что то втолковать.
:-)

К чему такая многословность.
Сказано же: " Никогда не спорьте с идиотами...."
Если главный тормоз ТВЗ ассоциирует себя с самым быстрым зверем, то вот это оно самое.

Случилось великое чудо и на ВОГе дали ссылку на Банджу. Не всем же насасывать, кому то и вспышки надо делать. Так это глядишь и производство ВОП наладит. Так что обращайтесь пока не обрезали, кроме хирургии других приоритетов нет и ситуация будет дрейфовать в эту сторону.

Любопытная тема на ВОГе : Постоянные глазные боли.
Плюс головные, естественно. Нам это знакомо, как следствие экспериментов и перетренировки. В целом кротовское " со всей дури" надо бы оставить в прошлом, поскольку ничего кроме вышеуказанного не случится.
На ВОГе ответов не будет скорее всего, формат не тот, но вот это реально проблема. А совсем не понты и не горох и желание быть оценщиком и судьей всего и вся типа Лёни и Майкла.
Впрочем поц то же хорош, видно не так все печально, что ходит по всем анализам, такие вещи определяют быстро при наличии явной патологии. А невралгия это субстанция эфемерная, неопределяемая и неизмеряемая.

Глазные, головные, равно как и любые другие боли просто являются сигналом организма. Достаточно научиться жить с ней и она перестает быть проблемой. Говорю так, потому что 20 лет сидел на болеутоляющих. Потом один раз перетерпел и все теперь голова очень редко болит. Правительство помогло запретив продавать таблетки без бумажки. Вообщем, нормально теперь. Глаза закрывать секунд на 5 каждую минуту - после 10 таких морганий глаз чуствует себя отдохнувшим.

Предлагаете перетерпеть ? Дело Ваше. А у меня другое предложение.

Сосудистая тренировка как профилактика сосудистой катастрофы. Почему бы и нет. Одна и та же сосудистая сеть.

Люди болеют по двум причинам: 1 - они действительно больны,2 - они страдают от того что когда-то однажды заболели.
Если болезнь не проходит значит человек умирает. Нельзя болеть вечно. Если устал - отдохни. Головные и глазные боли проходят после хорошего сна. Для тренировки сосудов отлично подходит бодрствование(меньше валяться на диване) и банальная гимнастика(8-10 наклонов в день спасут отца русской демократии) плюс прогулки на свежем воздухе(идеально перед сном).

Вы в самом деле учитель ? Где Вы набрались подобной чепухи ? У меня например головная боль не проходит после сна. Жизнь сложнее простых схем.
Гораздо сложнее. По Вашему рассуждать, больных бы не было вообще, а медицину упразднить за ненадобностью.

По образованию. Работаю не по специальности. Места знать надо ;-)

"А теперь надо дунуть, нет, если не дунуть - чуда не будет." /Акопян, Амаяк Арутюнович/

Как интересно. То есть Вы хроник, 20 лет на обезболивающих, учились в педулище или выше, неважно, мальчиков туда берут любых, появились на форуме с рекламой дырявых очков, знаний у Вас систематических нет, надергали цитат к месту и нет, портрет получается надо сказать типовой для современности. Но есть шанс поправить здоровье, Вам повезло попасть сюда, цените этот подарок Судьбы.

Увы, любитель. Однако обезболивающими не пользуюсь уже несколько лет. Не потому, что не болит, а потому что изменил свое отношение. И боль перестала быть моей подругой. Очнитесь! Человеку дана мудрость от рождения, знания все будут неполными. Опять же я имею право верить в теорию Бейтса и развивать ее. Разве нет?

Наше общество гуманно в том смысле, что разрешает безрецептурную продажу в аптеках,
поскольку с каждым чихом не насидишься у врача и невозможно ставить во главу угла интересы
членовредителей, которые обязательно найдут, чем можно укоротить свою жизнь.

Боль боли рознь. Наше общество негуманно в том смысле, что допускает самоубийства онкобольных
по причине невозможности приобрести обезболивающие, ставя во главу угла интересы некоторых
"блатных погон".

Теория Бейтса популярна в силу того, что верно описывает симптоматику. Что никак не удается
глазниковщине с её неограниченным бюджетом. Увы, нет фигур такого масштаба.
Единственная ошибка, которую ему пеняют, механизм аккомодации,
а попенять больше нечего, так вот притча о соринке
и бревне это тот самый случай. И развитие теории Бейтса происходит на Ваших глазах,
Вы невнимательно читаете или не хотите видеть, напряженные косые мышцы заменяются на внутреннюю
сосудистую оболочку, ХБП, обладающую пластическими тянущими свойствами. Эта "заплатка" в программе
всё ставит на свои места. Практическая проблема лишь в том, что с мышцами ясно как действовать,
то с сосудистой оболочкой - терра инкогнита плюс потенциальный риск, все же глаза и рядом мозг.

Я за лигализацию ганжи. Но и вы нас, любителей поймите. Вы тут про ХБП, но что это? Нам дуракам объясните плиз!
Если, я вас обидел, извините. Но разве, опыт 5 лет исканий мало стоит? Да и вы немало потратились на все эти ХПБ.
Думаю не стоит слишком близко все воспринимать. Ведь мы скоро все умрем как пел Егор Летов. И это вселяет в меня оптимизм.
Ведь там нет ничего. Нет боли.

У Вас сейчас происходит сдвиг сознания из-за усилия понять простейшую физическую модель.
Я начинаю думать, что шутки по поводу отсутствия или повреждения участка мозга, отвечающего
за знания о глазах, вовсе не шутки. Скорее стоит какой-то внешний блок и касается это, заметьте,
не только кротов, но и глазников в равной степени.

Удивительное дело, но пожалуй нет ни одной темы, которая бы не обсуждалась на форуме. Вот скажем близко
всё воспринимать. Уже нет, наступает равнодушие. По законам жанра осталось возлюбить кротов, аки
Христос возлюбил предавших его евреев. Но эту миссию справедливо переадресовать достойному глазнику,
возможно это будет профессор А, которого посетит озарения на закате жизни, но он успеет, я уверен.

Читаем ссылку Офтальмиста вконтакте по поводу полной коррекции. Что сказать, еще раз и еще раз, никто не знает как правильно. Договорились аж до Утехина. Когда нибудь договорятся и до нашей технологии.

Как написала одна мамашка, даже с деньгами хер куда попадешь, а уж хер помогут, это опционально.
Правильной дорогой идете товарищи, непосильная задача пересидеть глазника не дает покоя кроту.

Главная цель глазника вывести на ЛКЗ в перспективе, если ребенок или прямо сейчас, если отрок.
Попутно заплести мозги, читаем Например по ссылке выше про полноту коррекции, а также до этого масса других примеров типа обсуждения как заблудиться в двух соснах, что и как накапать и какие линзы в очки прописать.

Обратили внимание, что стало лениво обсуждать эти темы. Не болезнь же в самом деле.
Портрет адепта бейтсиста в изложении профессора разрушился на ваших глазах.
Напишет ли он вторую часть продолжение ? Это вполне реально, в отличии от предмета
обсуждения, нарушений зрения. Мы же продолжаем нашу работу.

Ну что тебе сказать про атропин ?
У глазников прекрасная погода....
Уже все сказано, дело за малым, обеспечить доступность. Технически это не сложно, однако ввиду токсичности к каждому пузырьку атропина следует приложить курирующего глазника. А вот здесь фигвам
в пределах штатного расписания и оклада.

Частные клиники могут себе позволить при наличии совести у хозяина, иногда такое встречается...
А пока опять зачесалась темка... Ну почешите, авось полегчает....

Тут на днях одна дамочка посетовала, дескать капала тропикамид и было получше, но вот прописали цикломед, посильнее и стало хуже и сильно хуже, зрачки не сужаются, все расплывается. Ей ответили кратко, в том смысле, что все может быть и более дамочка не настырничала.
Ранее подобные примеры вызывали тягучую дискуссию про циклоплегию , сегодня уже нет, надоело, ничего не надо , все сказано уже, короче спасение утопающих...а утопающим все пофик как везде и всюду. Не доходит пока, что внутри не кость....

Любопытная тема про спазм в глазу и периодическую потерю зрения. Формулировка не точная, не потерю, как выключили, но замутнение зрения.
Рекомендуют обратиться, внимание!!, к сосудистому хирургу. Ответов пока нет, неудивительно, если очные глазники не находят патологии, то что же скажут заочные.

Маленькое лирическое отступление. Известно, что резать можно только здоровые глаза огурчики. Но какое может быть здоровье, если глаз огурчик видит плохо. Но аметропия это не болезнь, а вариант нормы, в соответствии с последними директивами.
Смысл в чем, в том что все болячки надо смести под коврик, кроме явных патологий, так сказать расхлебывать в будущем, а сегодня обрезать глаз огурчик как здоровый.

Следствие такой политики это неумение ставить диагнозы в неочевидных случаях, например как в вышеприведенном. Фактически потеря квалификации в результате подтасовки в пользу рефхирургии. А таких неочевидных случаев много, потому что посылают к психиатору не по единичным примерам, но по массовым. Не так ли, господа профессора и сочувствующие.

Вот этот симптом временного замутнения, затуманивания зрения должен быть знаком кротам.
Однако есть проблема, связанная со способность к человеческой речи. То есть крот может
отбарабанить что-нибудь вроде: выполнял все рекомендации жданова и прозрел до единицы
или ста процентов. В данном случае речь не о том, что крот патологический лжец, а том
что он не может членораздельно высказаться по волнующему его вопросу своими словами.
Глазнику сложно выявить жалобы крота за время, отведенное на прием. Крот не мычит, не телится,
что-то бубнит про огурчики, по этой причине глазники зареклись общаться с кротами, в результате
чего страдают ни в чем неповинные плоховидящие не кроты.

Но самое возмутительное с точки зрения глазника, это то, что крот приходит на прием в грязных ботинках, в то время как из кармана уже вываливаются натыренные бахиллы. Понимаете, да .

Затуманивание зрения это уже не является исключительно кротовской проблемой и это сосудистая проблема, наверно в большинстве случаев, на которую может повлиять сосудистая тренировка, однако крот
по ряду причин очень привлекательный персонаж для подражания, поскольку " у нас спокон веков нет суда на дураков". Поэтому лучше уколоть в глаз какого- нибудь ингибитора (коррозии), лишь бы остаться в прежней конфигурации без суда и царя в голове.
Это конституционное право ( подохнуть ) важнейшее из всех прав. Во всех смыслах, прежде всего переложив ответственность за свое здоровье на чужого дядю или тетю, которым в общем до лампочки.

Что же про науку, доказательную медицину и прочее. Если смотреть шире условного крота,
то имитация лечения это дежурная ситуация. Вреда она не приносит, как и пользы, но приносит хорошие деньги.
Этим надо заниматься всегда, везде и при любых обстоятельствах.

Теперь про лазерную коррекцию. По большому счету, для медицины, науки требуется знать отдаленные последствия.
Эксперимент не закончен и без этого будет неполным и бессмысленным. Сколько нужно времени ?
10, 20, 30,..50.... 100 лет ? Трудно сказать, но срок долгий, нынешнее поколение точно поимеет
огурчик от офтальмологии. Даже если кто-то что-то нароет, ходу этому не дадут, пока не разберутся
с отдаленными последствиями рефракционной хирургии. А кроты, что кроты, бабы еще нарожают..........

Почему так долго ? Ответ прост, отсутствует обратная связь. Проблема общего порядка. Является ли она только постсавецкой или общемировой. Надо проверять, был вариант с Лёней, однако вспышка гениальности ослепила всех в зоне видимости.
Кроме того известно, что федоровские насечки это варварство. Признано глазниками, однако жалоб то нет. Крот подспудно понимает, что ошибся и предъявлять претензии может лишь самому себе.

ССГ. Сухой глаз. Что то не помню жалоб т.н. адептов на сухие глаза. Вот недавний пример Гуги, когда он не моргает и слезы начинают течь ручьем. Это дело прочищает забитые трубы слезных желез ? Может и так.
К сожалению сухоглазые не отписываются по этому поводу. Делают они что то или нет доподлинно неизвестно. Можно подумать, что проблема надумана.
Так оно и есть, если бы не надо бвло таращиться в монитор на работе. И кротами их не назовешь, многие вообще дальнозорки. Что же делать ?

Как это происходит на практике, скажем бабка повариха на заслуженном отдыхе смотрит его величество телевизор, где очередная только что вылупившаяся чика вещает, как варить яйца.
Бабка в слезах от сошедшей на нее благодати, ибо она не знала и не могла знать сего откровения,

Так и поциент, набегавшись высунув язык за самым дорогим профессором узнает аки Моисей на Синайской горе, что сухое надо смочить, а мокрое подсушить и слезы из глаз от сошедшей благодати, ага вот и лечение, а вы говорите, что доказательность имеет какое то значение, народ уж больно неверующий , вот и наказание сушит глаза, а вы как думали, в чем смысл святости глазников, слезой крота наполнится чаша Грааля и узрит крот золотой дворец на озере....

Нужно ли корректировать зрение до единицы, вопрошают на РМС ? Неполная коррекция это не блажь и не мнение глазников старой закалки, это непереносимость полной коррекции, кроме может быть детей и как уже следствие варианты коррекции неполной.
После появления МКЛ в которых наоборот, полная коррекция была комфортной, а неполная некомфортной, хитроумные глазники новой закалки решили помучить кротов полной коррекцией в очках. Однако ничего не изменилось. Кроме темы для освоения бюджета.

С полной коррекцией МКЛ любое изменение зрения будет ухудшением качества видения, поэтому активность адептов упала, остальные подрезаются, остаются лишь очкарики. Как видно, отписывающиеся по теме все очкарики. Сответственно надев МКЛ, с темы соскакивают.

Как у Вас с пульсациями , Док ? Важно почуствовать на себе, что это реальность. Дальше надо будет объяснить, что вполне достаточно для её Величества Истории, потому что проблески это все таки Бейтс и все остальные.

Ну что же майкл, подборка хорошо, однако это не совсем то, когда зрение прёт. Впрочем устоявшегося смысла
у этого выражения пока нет. Почитайте ка например вот это:

Страхов В.В. Еще раз об аккомодации вдаль..
Доклад профессора Страхова В.В. на конференции Аккомодация. Проблемы и решения. Ярославль 2017 г. !!!!!
Совсем свежий 2017 год, майкл.

Таких профессоров и подпрофессоров масса, вагон и маленькая тележка. Одна беда, всё это теория и только теория.
А как же практика ? А практику они хотят украсть на этом форуме, майкл, в частности у Вас, не догоняете еще?

Итак майкл, как же быть с этим фактом или утверждением, что адреналин на фоне атропина снижает рефракцию еще сильнее.
А как же золотой стандарт циклоплегии, страшнее кошки зверя нет. Кто наврал, ась ? Не слышу. Кстати, про адреналин толковали здесь, если не забыл с ЛехойСпб.
Кто бОльший враль, крот или глазник?
Вот где собака порылась, а Вы тут в честное пионерское
не наигрались еще.

Dziękuję bardzo. Bardzo pouczające.
ძალიან დიდი მადლობა. ძალიან ინფორმატიული!
Вялікае вам дзякуй. Вельмі пазнавальна.
Велике вам спасибі. Дуже пізнавально.
Большое вам спасибо. Очень познавательно.

А то, к чему годами капать атропин, если можно ускорить адреналином. Под удар попадает сама концепция ДЛА, понимаете бизнес расклад интересов. Оно конечно такие препараты на руки выдавать, крот ласты склеит, однако амбулаторно можно.
Сие изучено или к ебеням (доказательной медицине )? И самое главное, это тренируется, если адреналин вырабатывается в организме, так ?

Отож
:-)

Панегирик ирифрина. Ну что же, аптека за углом, залейтесь, упейтесь, обоссытесь, нихера оно и
в скрепоносии нихера. Кстати повтор от 2014 года, ежели кто сподобился залезть в рунет.

Ну что 2014 год. В первоисточнике это было так: Вначале было слово.....(быстрая перемотка)...
И вкусил Адам яблоко с древа познания и был низвергнут из рая на землю, однако, однако....
кто же будет огород копать... И послал Господь на грешную землю ангелов во плоти, в халатах белых
и опоив сынов адамовых ирифрином, надругались они над светом очей человеческих и обрезав очи страстные
зарылись сыны и дщери под землю и расцвел Эдем как прежде, ибо рыхление, полив и удобрение для
райских цветов первейшее дело...........

Забавно... :D

Мне одному Дюймовочка напоминает тетеньку глазничку ?

Всякое лекарство имеет запах. Ирифрин пахнет свежей краской от дензнаков. И как валериана для кота, привлекает глазников не смотря ни на что.
Вообще глазника легко вычислить на улице. Крышка чайника подпрыгивает от кипящей жадности, а из ушей валит пар. По этой причине глазник не может принять новое Знание, потому что чайник полон. Однако выкипание, не сопровождающееся подливом свежей порции ирифрина, для этой цели используется капельница под пилоткой и ее не всегда видно, летом же маскируясь под наушники или слуховой аппарат..
Короче, если жадность выкипела, появляется кусочек Шанса..

Юбилей у нас, дорогие друзья, шесть лет теме, однако.
По этому поводу подумаем о стратегии продвижения оздоровительной методики.
Какая связь между секретными отчётами профессора и доказательно эффективными линзами Хойя. ??
Хорош вопрос. АВЫДОКАЖИТЕ Ага НАХЕРНУЖНО .. БИО обокрали и просрали. Там будет то же самое.

Но нашу тему и предложенное решение пока никто своровать не сумел, с чем я вас всех от всей души поздравляю.

А вы что подумали ? С вопросами пристежки не все так очевидно Гуга и остальные.
Плач Ярославны это только верхушка айсберга.
То что раньше можно было получить условно бесплатно, теперь стоит от 50 тысяч плюс доставка.
Дальше больше. Крот думает, что сия сумма решит его проблему. Как бы не так. Это долгий путь мести, которая должна быть холодной. Не хотели поддержать своих, снимете последние штаны для иностранных с тем же эффектом. С каким ? Оплатите ЕБМ уже за свой счет, а не западного налогоплательщика.

Зачем эти домыслы? в такой теме ?
Ответ прост. Не побоюсь этого слова, бешеный пиар бенефициаров теории ХБП, которая возникла как объяснение прозрения при ДЛА и практика ХБП как дополнение и возможная альтернатива недоступной атропинизации, не привел к каким-то заметным телодвижениям бенефициаров.

Те, кто занимается атропином, тем этого достаточно, а кто не занимается ? Те видимо пока еще рассчитывают продвинутся на ВОПе, к которому безусловно можно отнести лины Хойя.
Типа вы тут епитесь товарищи адепты, а мы снимем с кротов через ВОП, реализованный в Китае, как и предлагалось давно и видно не безуспешно.

А если нет ? Обломались и тут и там, что тогда ? Несерьезные товарищи, которых так и воспринимают. Вопрос задавался в лоб, проблески воспроизвели лично у себя ? Да . Что это ?
Анализатор. Допустим, а пульсации ? Вот тут молчок, хотя уже в этой теме несколько человек подтвердили уже сказанное КБ ранее и ждут дальнейших указаний. Так что же, какое будет объяснение по примеру проблесков ? Никакого ? Тогда не обижайтесь, что обнуляете сами себя.

Ну что же, в очередной раз убедились, что всем все похер, это я к тому, что бы некоторые звезды нашей сцены не думали, как Леня, что народ озабочен их персоной, совсем нет, абсолютно,

Так вот вопрос сползания в спазм, актуальнейшая тема, а если спазм меридиональный, когда в одном меридиане стало лучше, а в целом хуже и это очень странная картина,

Спазм снимается быстро атропином но его не выпишут, даже если миоп придет к глазнику, однако спазм при созранении исходной и даже лучше исходной остроты и рефракции говорит о том, что предположение было верным, удается перевести часть ригидного спазма в истинный и тут могли бы помочь глазрики, но увы, от них ждать помощи хотя бы в этом бесполезно.

Как это связано у увеличенным размером зрачков. Оказывается связано и напрямую. Тут некто Заинтересованный хотел получить новенького. Извольте. Что вы будете с этим делать ?

Совсем скис наш Заинтересованный.
Надоел КБ ? Милости просим на трибуну, послушаем отмазки, которые надоели аналогично, а вы как хотели .

Зрение прёт, что это ? Гуга верно уловил, надо пройти между струек , не действуя однонаправленно.
Момент перехода ригидного спазма в натуральный и далее в ПИНА, вот это оно и есть.

Вспомним пример откручивания закисшей резьбы.
Чужую сломать раз плюнуть, а свою собственную ?

Что там говорил Заинтересованный ? Что нужен безбашенный храбрец, который рискнет здоровьем для общего и его блага. Имея в виду вероятно тех героев прошлого, врачей подвижников, заражавших себя неизлечимыми болезнями и писавшими дневники своих сиптомов до последнего вздоха.

Не будем спрашивать, таков ли сам Заинтересованный. Все же это в современных условиях не является обязательным, можно обойтись меньшей кровью и даже не кровью, но деньгами всего лишь и желанием.

Избитый пример о девяти беременных женщинах, не сособных родить за один месяц, как нельзя лучше подходит к Заинтересованному. То есть если появится девять или 99 адептов по этой технологии хбп, в голове заинтересованного ни на секунду не ускорится установление новых нейронных связей.

Кто такой Заинтересованный ? Это условный офтальмолог, пытающийся думать и придумывать новые методы лечения, не оглядываясть тупо на синусоиду линии партии.

В чем разница между обидчивостью и оскорбляемостью.
У кого есть, были домашние питомцы знают, что они могут обижаться, но оскорбляться никогда.

Из этого можно заключить, что обида это естественное чувство, а оскорбление это фикция, некая маска, одеваемая человеком для более комфортного расположения тушки в пространстве - время. Чем меньше знает верующий о предмете своей веры, тем глубже он натягивает маску на репу, что бы собеседник его не чморил.

При этом, важно, любой верует в Бога, высшие силы, непознаваемое, судьбу в конце конце.
Предмета разногласий вообще нет, если человек здрав душой. Кстати что наука думает по поводу души, ага, опять синус икс.

В нашем случае оскорбленным может быть только крот. Причем ничего страшного у него не случилось и не случится. В оличие скажем от того же не крота с осложением после лкз. Последний как правило искренне недоумевает, как же так, 100 % навсегда и такая засада. Какая такая ? Разная, подробно написано в жалобах и обратите внимание, это воспринимается в порядке вещей, там даже до обиды редко доходит.

Крот же, как верующий субъект не обидчив, но оскорблен и ищет этого во всех проявлениях.
Причем предмета разногласий не существует. Зрению, глазам можно помочь самостоятельно,
Разве мы не о том же ? Так в чем же дело ? Это засада. Можно предположить, что крота оскорбляет выскочивший как черт из табакерки КБ. Но это было бы безмерным ЧСВ.

Общество наше ненавидит всех, кто пытается высунуться, но лениво, без огонька, в порядке вещей, тем более по такой специфической теме, очки линзы надел и забыл о неудобствах.
Верить в огуречную теорию, ерунда какая, важен результат, а огурцы не огурцы, какая разница.

Возможно ответ в более ранних опусах по ЗОЖ, в частности мнение экспертов о том, что норбековцы люди проблемные. Это так политкорректно называются люди ищущие решение проблем, со здоровьем в частности, не там, где следует. Норбеков лишь популяризатор, если серьезному, нужно обращаться к первоисточникам по эзотерике. И уж во всяком случае не браться за все подряд.

Простите мне мою глупость, но причем здесь общество?
Если у вас есть воля, то действуйте!

Почитал доклад Страхова, наткнулся на дессертацию о дефокусе, все это хорошо.
Но вот на западе уже во всю антропин капают и чего?
Пока видел на ютубе только сенсацию израильских ученных - нано-гель на глаз(по сути теже линзы только снимать не надо - капнул в глаз и все, ну не все конечно, для этого надо еще насечки сделать специальные). Обещают через год-два на рынок выбросить.
А по сути, организм сам может настроится иначе мы бы уже вымерли. нужно лишь вернуться к природе. но об этом в следующем посте...

Я уже говорил, что принцип лечение неравновесных состояний это комбинация препаратов разнонаправленного действия.
То есть буйных лечат успокаивающими, а тревожных уже комбинацией успокаивающих и возбуждающих с регулированием % соотношения по эффекту.

Для миопии в частности нужен не атропин, а комбинация атропин - пилокарпин, из общих представлений, но такими темпами Ваши внуки не дождутся. И это не говоря уже о самопомощи.

Можно убиться головой об стену, сгореть как свеча, общество лишь похихикает, нет товарищ дорогой, тут надо пробивать шуткой, смехом. Издевкой в конце концов.

У вас богатая аудитория, думаю человек пять, против пяти миллиардов.
Есть ли исцелившеяся от миопии в результате закапывания чего-либо?
Хотя бы истории из клиники как у всевышнего Бейтса?
Страхов же указывает, что проклятый запад уже не прочь покатать что-либо.
Должны же появиться "истории успеха".
Трезвая логика подсказывает, что в случае высокой эффективности этого метода его бы уже давно стали продавать,
тем более, что атропин запрещен, идешь к доктору платишь за сеанс ~ 300-400 р. Потом щурясь от счастья идешь домой на ощупь.
Да это же золотое дно! Школа поставляет слепых тоннами.
Но нет, нет ничего. Почему? Потому что не работает!

Все ждут израельский гель, но там видимо будет по стоимости как насечки. Но насечки уже не такие глубокие, только небольшая голограмма на роговицу. Интересно, думают ли они о том, что будет когда придется менять фокус?

Да что там, я жил в очень солнечном р-не Алтайского края, там где летом на землю смотреть нельзя - плавится.
Тем летом мне профессора(по семипалатинской программе) недели две капали атропин, в результате у меня резко село зрение.
Результат, да! Получите очки и распишитесь. Думаю если бы не лень и не тупое послушание(носи очки), может восстановил бы.
Хотя да, в те годы (было мне лет 13-14) книга бейтса воспринималась с трудом, особенно свинг был непонятен.

Это да. Полный паралич аккомодации ничего не требует дополнительно. Или нет ? Допустим так
А неполный паралич ? Спросите у глазников, включая самого ВИПа . Оне не знают. Нохайнмаль, оне НЕ ЗНАЮТ. Что не мешает надувать щеки, в пролёте не они, но крот великолепный.

Недоступность атропина (искусственная) создает миф, что это панацея. Однако это всего лишь очередной виток спирали, ибо в прежние времена атропин был в каждом глазном кабинете и капали его всем подряд, а результата не было.

ДЛА это как подсадить проблемного с головой пациента на психоаетивные лекарства и посмотреть, что с ним будет через 5 10 15 лет.. Надо иметь в виду что задача заключается в отсутсвии агрессиии, а по тихому сходить с ума, это пожалуйста.

Метод лечения скажем так весьма ограниченной применимости. Однако можно расширить, совместив с другими методами и есть для этого основания, однако никто не хочет брать на себя, потому что дадут по рукам и посадят в конце концов. Это крот думает, что все спят и видят его вылечить, на самом деле задницу прикрыть перед карательными органами и осуждать за это нельзя.

При рассмотрении красивых девушек, у нормальных подросших мальчуганов некий орган может заметно увеличится в своей продольной оси и не только... При этом образовавшийся спазм считается нормальным явлением и носит временный характер. Многие пацанчики не прочь его, по случаю, «самоликвидировать» своеобразным зажимом с использованием пальцев и последующим незамысловатым массажем. Но когда увеличивается в продольной оси другой орган (подсказка – парный), то как не исхитряйся на выдумку особых техник зажимов и массажа пальчиками и другими подручными средствами, то так продольная ось существенно короче от этого не станет. Дефект заднего полушария практически необратим. Но если всё дело в спазме цилиарной мышцы, то и в этом случае не обязательно становиться дрочером 80 уровня как Карабас… достаточное расслабление, небольшая гимнастика и отсутствие продолжительных причин спазма вернут, как правило, вашу мышцу в обычное состояние. То есть правильный психофизиологический режим труда и отдыха как хорошая жена может свести на нет вашу страсть стыдливо или, может быть, с гордостью баловаться вашими ручёнками… Однако, если это прочно стало вашим хобби/привычкой и у вас уже есть кружок единодавителей/единодрочеров, то переманивать вас на собирание марок или вышивание крестиком никто не собирается… лишь бы глаза не выдавили и давление не перекосилось. Удачи!

Парный орган это хвост ? Хвост трубой, накрутить хвоста. Поделитесь товарищ своими впечатлениями,
у крота хвост не последний агрегат.

И зачем косить под чужое имя, не хватает букоф ?

Обиделись за атропин? Эрекция не спазм, а еще образованный человек. И ничего там никуда не возвращается, не обманывайте себя и публику.

Абсолютно верно – для сравнения члена с пальцем поможет только образность описания, а не точность понятий – не обессудьте. То-то и оно, что дело не спазме, как бы похоже на это ни было, а в удлинении продольной оси. И в этом случае, действительно ничего никуда не возвращается… Только не плачьте, Карабас, – никто у вас игрушку не отбирает – балуйтесь дальше, отслеживайте результат и радуйтесь свободной для самовыражения площадке. Ещё раз – удачи!

Спасибо товарищ, обращайтесь, ежели у вас проблемы с членом, с пальцем или еще чем неукорачиваемым,
Как оно в таких случаях говорится то: не выше, а длиннее, но это можно исправить.

Да, вот оно как, доказательность ныне горлом берется , аки крот размахивающий гордой залупой, вынул из штанов вместо того что бы ответить на вопросы выше.

На горле то не уедешь далеко, придется ответ держать, за ради чего травили дарагих расеян.

Что это было ? Я вам скажу. У атропинщиков нет результатов, загляните на ВОГ, резервацию атропина, результатов нет, нет, нет. И с этим ничего нельзя сделать. Возникает вопрос , а раньше как ?

А раньше рекомендовалось исключить зрительную нагрузку при закапывании. Сегодня декларируется возможность не ограничивать и это маркетинговый ход, иначе клиентуру не наберешь, кто же может позволить длительно выключить ребенка из образовательного процесса.

Такая самонадеянность обнулила эффективность метода. Самое время вспомнить про схожесть структуры молекул атропина и кокаина и взять под белы ручки. Так что господа атропинщики, перспективы у вас сомнительные, закроют вас , как не оправдавших доверие.

Господа родители имейте в виду, если возникают сомнения, то они обоснованы.
Если надо открутить винт, а из инструментов только молоток, а клиента упустить нельзя
Делайте выводы, пока есть время....

О чём еще не поговорили ? По мотивам крика души...

Любая методика эффективна только в руках автора.
Вот именно об этом.
Доказательная методика эффективна в любых руках, но только в пределах порядка точности измерений, что в переводе на русский язык означает неэффективна вовсе.

Что вы выберите? Вопрос не прост, одно дело ложиться под нож, другое профилатика, синица или журавль, но может быть вообще не надо.
Как же так, лицемерно закричит читатель, не надо, еще как надо. Однако оглянитесь вокруг и утрите крокодиловы слезы, надо только понты, залупу и селфи.

С завидной регулярностью проводятся семинары по обучению господ глазников принципам атропинизации.
И если нас не радует прозрениями главный атропинщик, то может быть многочисленные слушатели и ученики ? Разуем глаза и уши . Что- нибудь где- нибудь ёкнуло ? Не стесняйтесь, пишите, звоните, бейте в колокола, жгите костры. Что бы все узнали об успехах.
Может быть встроенная хитромудрость заставляет докладывать об успехах на других ресурсах, предав свою алма матер. Не можем мы в самом деле шерстить весь интернет.

Были такие случае на ВОГе в частности, некий товарищ с хорошим в целом зрением всю ночь под одеялом читал с телефона. И в поезде, ага вот она вибрация. Как следствие зрение вдаль просело сильно и появились симптомы спаза, причем товарищу это невдамек, а глазникам ясно, однако ...

Тут бы и применить волшебный эликсир атропин, но вместо этого ему советуют типа отдохнуть, само пройдет. Идет месяц за месяцем, ничего не проходит, хотя постепенно симптомы сходят на нет, на нет сходит и товарищ на форуме, ибо толку от глазников никакого абсолютно...

Так вот этот пример наоборот, быстрый переход обычного спазма в ригидный, сверхустойчивый и в зрелом кстати возрасте.

Вот такая история, всех касается.
Вызвали к ребенку доктора, из поликлинники, неотложки или даже скорой, а может сами пришли ,

А ребеночек то покрасневший, нездорово возбужден или заторможен, глаза как блюдца.

Что с вами, спрашивает доктор, а умный родитель отвечает, дяденька Поспелов сказал, что закапывание атропина ни на что другое не влияет вообче.

А вы знаете, говорит доктор, что смазанные и даже ложные симптомы могут стоить жизни или неправильного лечения с осложнениями , потом сами будете жалобы писать и врачей ругать.

А дяденька Поспелов говорит, тут доктор перебил умного родителя и говорит, вот и идите лечиться к дяденьке Поспелову и больничный у него же откроете. Вот так.

Вот все вроде хорошо, а с миопией уперлись рогом или у кого чего есть упереться, капайтесь дескать до одурения , а все остальное суета сует, ересь и вредительство. Понимаете о чем я говорю, такая позиция не только не способствует распространению метода, но и вызывает обоснованные опасения в мотивации движетеля.

а вы всё тут на подоконике прыгаете чирикаете

Стоило ли так утруждаться, тов хахашник.
Нет у них результатов, потому что лечение сильнодействующими препаратами предполагает ограничения, по зрительной нагрузке, по физической нагрузке. Одной рукой лечим, другой калечим, истерим за доказательность, а подтвердить не в состоянии.

Когда то Алан высказался в том смысле, что спазм аккомодации является благом для прогрессирующего миопа, поскольку увеличивая обратимо рефракцию, делает ненужным необратимое увеличение длины глаза.

Атропинизация исключает этот фактор и глаз начинает расти. Прошло тысяча, десять тысяч, сто тысяч пациентов с одинаковой заметьте анатомией, случайным образом обстоятельства сложились нужным образом и единичные случаи прозрения выдаются за закономерный результат тупого бездумного многолетнего закапывания без каких либо ограничений.

Вместо того, что бы пройти сквозь струйки, найти оптимальный зрительный режим, нет , только полная коррекция на фоне ДЛА и при её отмене глаз растет еще быстрее, компенсируя потенциал, приторможенный атропизацией. Не так ли тов. Нонейм атропинщик ? Именно так.

Посему апломб куда то испарился, тема завяла, что не мешает дразнить пациентов гипотетическим результатом на фоне всё большей недоступности вошебного эликсира, который таковым не является .

Что говорит наука или даже ЕБМ по поводу ДЛА ?
Точнее, что что новенького удалось нарыть с того момента, как доктор ВИП обнаружил, что после нескольких месяцев рефракция необратимо снижалась в некоторых случаях. А в большинстве случаев нет.

Удалось найти ссылку на Всевышнего, хотя у нас тут есть тема, в которой указывается, что Всевышних то было много, а последний еврейский бог , да кстати, по этой причине есть и другие религии, что одним евреям что ли иметь бога.

Так вот ничего нового нарыть не удалось, кроме того, что случаи прозрения как- то прекратились.
Капать от забора до обеда, авось прозреет крот, по этому поводу предвосхищая Ходжа Насреддин рассказывал, что либо крот сдохнет либо глазник, короче всем уже будет не до прозрения.

Почему же прекратились прозрения ? Вы уже поняли, полная коррекция на фоне полного паралича аккомодации не оставляет иных возможностей, кроме как удлинения ПЗО глаза. Что раньше можно было компенсировать обратимым спазмом аккомодации.

А удлинение идет за счет зрительной нагрузки, потому что утверждение ВИПа об отсутствии зрительных ограничений при ДЛА является ложным и даже вредительским, рассчитанным лишь на привлечение клиентов, не имеющих возможности отказаться от обучения детей, а такие все. Стало быть ДЛА лишь для редчайших оригиналов, а бинес на этом не построишь.

Так вот дорогие читатели, коммерциализация медицины приводит в частности к потере даже тех немногих достижений, что были раньше. От очков же никто не умер, поэтому можно выкурутасничать как угодно.

В защиту глазников можно сказать, по опыту нашего форума, что общение с кротами приводит к потере рассудка, поэтому регулярные отсылы к психиатору это от невозможности вести разговор, кстати

Дети вроде не кроты, однако родители, кто вообще имел дело, например наш препод Лёня, тоже свихнулся на этой почве, ибо нынешние родители круче кротов в этом смысле.
Поэтому резать или наркоз в виде атропина, ибо слов никто не понимает и не хочет понимать.

Официальная офтальмология должна либо обвинить ВИПа во лжи с прозрениямя после ДЛА либо дать им объяснение. Она не делает ни того ни другого.
Они существуют как бы в параллельных мирах.
Я бы считал это неуважением к пациентам, прежде всего детям, в крайней форме с особым цинизмом.

Но то люди, а кроты как мы выясннили, не совсем.
Удивительная ситуация, не смотря на весь гротеск нашего форума, по здравому размышлению такого быть не должно. Но оно есть и всем пофик. Неужели только деньги интересуют ?
На России запросто, но на западе ? Они и так купаются в деньгах, лазер для них не источник обогащения, как для исконных репоедов.

Казалось бы, технология ХБП дает возможность подтвердить или опровергнуть, во многом, но наши исконные зассали так неприлично вызывающе, что можно только развести руками.

Пришел вопрос претензия, дескать никто не пишет на форуме , хотя в рамках экспериментальной площадки форум должен быть заполнен любопытствующими поправить свое зрение участниками.

Странно что приходиться объяснять очевидное, имхо,
Но первый ответ это Сделай Сам , сделай и узнаешь, как это и что это и нужно ли кидать предъявы.

Но это ответ общего порядка, а в данном случае надо понимать, что история идет своим путем. То есть кому не надо, те идут по своим делам, а кому надо, те пока еще и естественно уперлись рогами, копытами, залупами, у кого что есть, ибо раньше дрочили огурцы и мы как встарь будем.

История с тисками нанесла этим хранителям традиций сильный удар по самолюбию, ибо что можно предложить круче тисков в плане драчения огурцов и это полбеды, гораздо хуже некрасивая мышиная возня вокруг этого эксперимента. Глазники не захотели открыть лицо, кто был заинтересован в таком эксперименте по определения предела выносливости миопичных глаз.

И что же теперь они хотят, блокнотик для новых идей ? Как тут психанул один из видимо, а может нет, но явно с рефлексом натягивания одеяла на себя. Надо бить по рукам, пока время не сделало это необратимо и безусловно. Потом будет без разницы, придут другие люди.