Вот сколько читал клинические истории Бейтса всегда поражался высокой эффективности его метода.
Но сейчас сколько людей реально восстановили зрение? Воля утверждает, но нет доказательств.
Дрейф - ключ к идеальному зрению. Любое сознательное вмешательство в зрительный акт препятствует свободному движению глаза, т.е. дрейфу. Также имеется четкая связь между возможностью отпустить глаза и состоянием психики.
Когда ты находишься в состоянии напряжения и беспокойства, то любые попытки улучшить зрение приводят только к еще большему раздражению. Получается порочный круг(петля). Вновь и вновь мы пытаемся запустить проблеск истощая психику и зрительный аппарат.

Что я понимаю под дрейфом - свободное перемешщение точки ЦФ по полю зрения. При этом оно хаотично.
Добиться его нельзя, т.к. расслабление это не процесс, а результат расширения сознания, прекращения вторичного мышления.

При ухудшении ОЗ всегда наблюдаются различающие мысли,т.е. идет сознательная оценка качества картинки.
Однако, если бы этих мыслей не было, то исчезло бы и какое-либо напряжение, и даже если бы ОЗ осталась в минусах, то как-таковая проблема исчезла бы на 100%.

Еще одно замечание, вот все говорят о пульсациях, натяжении роговицы и т.п.
Спросите себя или человека с 1: есть ли у человека с отличным зрением ощущения в глазах?
Глаза как и сердце - его не чувствуешь, если оно не болит.

Если сердце треугольником становится еще как болит,
почему бы и глазу огурцу не болеть.

Речь о здоровом органе.
и еще.

Основные типы движений глаз
Микродвижения

Тремор – мелкие частые колебания глаз. Средняя амплитуда – 20'' – 40'', частота до 250 – 270 Гц.
В результате тремора ось глаза описывает эллипсоподобные фигуры.
Это естественный двигательный фон окуломоторной активности, не поддающийся произвольному контролю.

Дрейф – медленные плавные микродвижения .
В ходе фиксации объекта на них приходится 97 % времени.

Микросаккады – быстрые движения глаз продолжительностью 10 – 20 мс. Диапазон амплитуды 2' – 50'.
Необходимы для устойчивой фиксации объекта.

Как вы думаете, может ли человек натренировать подобные движения? Минута пошла.

Не надо тренировать. Нада заставить вспомнить.

В этой заржавленной конструкции мозг-близорукий глаз остается на закорках памяти алгоритм правильного зрения.

В свете данной идеи становится более понятной роль пальминга.
Для достижения оздоровительного эффекта требуется главное - полностью выключить орган чувств из процесса восприятия.
Что логично, т.к. глаза закрыты. Вместо этого большинство пациентов во время пальминга провоцируют деятельность зрения в несвойственном ему ключе(света нет).

Пальминг тупиковый путь. Системе там не за что цепляться. Она и не цепляется. Есть определенный эффект энергофареза, что тоже полезно. Много людей по многу часов баловались таким времяпроводением. Мозгу просто не за что там цепляться.

Не спорю, упражнение дает малый эффект, но только лишь потому, что выполняется неправильно.
Главное, это осознать единственную ошибку - человек не может ничем управлять. Когда мы говорим, что держим ситуацию под контролем, это всегда смотрится так смешно со стороны. Так и восстановлении зрения.
Если речь заходит о восстановления контроля(над видением черного, например), то затея уже обречена.
Все что нужно это дать организму исцелить себя.

"Главное, это осознать единственную ошибку - человек не может ничем управлять"

Еще как может! Движение рук, ног , глаз ,танки, автомобили , самолеты и т.д.

"Когда мы говорим, что держим ситуацию под контролем, это всегда смотрится так смешно со стороны."

Не говорите за всех. Смешно вы может выглядите.

"Так и восстановлении зрения.
Если речь заходит о восстановления контроля(над видением черного, например), то затея уже обречена."

Контроль-это напряжение своего рода , психики. Когда человек дереться, воюет, выполняет важную работу, он теряет зрение?!
Нужно быть бессозонательным овощем, чтобы психика была всегда расслаблена и зрение вернется думаете вы. Все время медетировать, ходить расслабленным, не волноваться , да ? Без напряжение мало что делается, мыслишь напрягаешься, бежишь тоже, решаешь задачу тоже и т.д.

"Все что нужно это дать организму исцелить себя."

Да вы что? Ну дайте тогда.

Полно историй когда люди в один день слепли от сильного психо-эмоционального или физического напряжения.
Это без учета огромного числа профессиональных заболеваний вызванных именно напряжением. От этого еще никто здоровее не становился.

Мне всегда было интересно. Как бейтс видел черноту. Это абстрактное понятие неприемлимое большинству людей. Каждый видит свою "черноту" и любой близорукий потратив некоторое время ее "увидит" но при этом останется на том же уровне слепоты. Полная ахинея. Мгра слов не более.

Так это и есть главное препятствие - не нужно пытаться, нужно чтобы все происходило само собой. Каким видом усилия этого достичь?

Есои применять термин тренировка, то в данном случае надо понимать, что это будет "тренировка" мозга. Причем (так как это не исследовано то можно лишь предположить с достаточно высокой степенью вероятности) возможно "вспоминание утратившихся навыков" либо вспоминание с трансформацией этих навыков в новые приспособленные к новым условиям видения.

Вот представьте к примеру Вы запустили все микродвижения, мозг вспомнил и начал шебуршить глаз и что..... Задний полюс с сетчаткой тупо сидит "далеко" позади не на своем предназначенном ему месте и четкой картинки тю тю. И что происходит дальше. Врастание стекловидного тела обратно? Слабовероятно. Но просветления имеют место быть...

Опять же, не всем дано быть спокойными, кто-то от рождения перенял у родителей привычку напрягаться и волноваться.
Кто-то чуть позже, например, на улице, глядя на старших товарищей.

Очевидно, тот кто более расслаблен будет и в бою сильней и у станка. Это не вопрос напряжения или расслабления в целом. А скорее, вопрос привычек, так глубоко в вас укоренившихся, что вы принимаете их за должное.

Noname, люди читают у Бейтса про центральную фиксацию, но пропускают эту информацию мимо ушей.

Что является ключом к дрейфу?

Очевидно, что на физическом плане - это расслабление всего глазодвигательного аппарата.
Как это осуществить? Никак. Можно попытаться исчерпать напряжение, но для этого нужно измениться чуть более чем на противоположность. Не просто. Однако есть конечно техники, возможно они работают. Надо пробовать, не исцелившись сам не могу давать советы. Загуглите "просто сидение" Жикаревцев. Довольно понятно объясняет. Попробуйте посидеть как он советует минут 5-10. Потом отпишитесь.

PS Самые сильные мои проблески были после тяжелых физических нагрузок(аэробных) когда уже нет сил напрягаться ни физически ни умственно. Тоже вариант - ушатать себя ежедневным марафоном. Может за 7 дней и прозреешь окончательно.

Что является ключом к дрейфу?
Собственно, сам дрейф и является.
Любой предмет - таблица, лис, абзац, дом, стена и т.п.
Смотрю в центр и затем думаю о нем как о целом
(не пытаясь поймать в фокус отдельные детали типа букв).
Как правило взгляд расслабляется и начинает плясать по зрительном полю.
Особенно это заметно в случае наличия плавающих частичек - они начинают
гоняться за ЦФ. Образ всегда при этом становиться четче.

По сути, дрейф - проявление истинной природы человека. Все что мешает ей проявиться - это различающая/оценивающая мысль. Своим интеллектом мы подавляем свою природу. Печально но факт. Мысль о том, что человек должен с утра до вечера всем управлять достигла апокалиптических вершин. Утром мы тужимся, днем мы тужимся, вечером тужимся, во сне от чего-то бежим. И так до последнего вздоха. Грустно.

Такой подход неверен по простой причине - своей крайности. Крайние точки зрения изначально неверны. В данном случае, если бы было так, то пластом лежащие больные в госпиталях, по случаю еще и близорукие, ничего вообще не думающие "овощи" к концу лежания запросто бы повышали свое видение. Таких случаев однако нет. Можно привести еще и другие примеры лень просто лопатить очевидности.
К чему весь этот бессмысленный разговор7

Раз мы спорим, значит истина еще не познана, верно?
Верно и то, что камень лежит, но вы его не станете сравнивать с человеком, не так ли?
Разница между человеком в коме и человека с ясным умом огромна.
Есть такая книжонка "Жизнь без головы". Рекомедную. Там, в частности, предлагают взглянуть на мир не двумя глазами,
а из одной большой трубы, которая находится прямо по центру чуть сзади от носа.
И да, если человек(овощь по вашему) не ощущает проблему, то где проблема?

Разумеется спорить можно до бесконечности, но жизнь к сожалению конечна и посему возникает банальный вопрос. На кой хрен???
Здесь все заинтеренсованные люди. Большинство ЖДУТ, именно с большими буквами, ждут информации как с минимальными затратами времени и усилий снять очки, другие ждут с надеждой урвать с информации бабло, звания, регалии, причем ждут не безосновательно (именно тут самые передовые и мысли и практики)

А ВЫ зачем тут?

Опережая Ваш вопрос про меня, скажу "Мне интересно, так как знаю, человек может все." и больше никаких коментарий не дам. Хотите отвечайте хотите нет.

Зачем? Осмотревшись я не нашел ответа вокруг себя.
Видимо, судьба вела меня и вывела на се

Мне это было ясно (не удивляйтесь, жизненный опыт). Из за вас впрочем может и вылез. "Человек может все" не банальные слова. Очень много примеров по гораздо более страшным диагнозам чем близорукость положительных исходов и и побед.

Очень малый список положительных примеров связанных с близорукостью кроется всего лишь с отсутствием явной зависимостью ее с угрозой жизни человека. В противном случае мир захлебнулся бы от побед на этом фронте, настолько сия проблема достаточно просто реализуема.

Вдумайтесь немного в сей постулат и если у вас достаточно крепкий внутренний стержень, то Вы справитесь. Уверяю Вас сие вполне достижимо.

Пс. Пока уплываю до следующих интересных для меня моментов.

Если суть вещей не постигнута, изначальный покой ума напрасно нарушен.

И все же.
Я вот вполне конкретные вещи предлагаю: медитация просто сидение формирует отрешенный взгляд. Как утверждал Бейтс
основная причина близорукости - пял. Уже через пару минут идут проблески.

Странно, но в моей памяти Бейтс утверждал, что основная причина близорукости психическое напряжение, при этом близорукий теряет навык центральной фиксации.
Если восстанавливается центральная фиксация – то восстанавливается и идеальное зрение.

Большинство людей считают, что идеальное зрение – это видеть 10 строчек на проверочной таблице.
Однако, в проверочной таблице 12 строк, следовательно, идеальное зрение – это 200%.
При этом на планете есть люди, у которых зрение 400% и выше, и для них идеальное именно имеющаяся у них острота зрения.

Какую остроту зрения вы считаете идеальной?

Что вы обозначаете словами «точка ЦФ»?

ЦФ - точка на изображении на которую направлен взгляд(центр).

Журнал Лучшее зрение
bettereyesightmagazine

Причина


Пял является основной, если не единственной, причиной миопии, и это всегда может быть продемонстрировано. Здесь нет исключений. Мы можем сказать: «Это правда, что причина миопии — это пял». Содействующих причин — несчетное множество. Любой ребенок с нормальными глазами и нормальным зрением тут же станет на какое-то время миопиком, если вы будете его жестоко бранить. Учителя с нормальным зрением и нормальными глазами обычно расслаблены, не пялятся и не напрягаются. С другой стороны, учителя, носящие очки от миопии, напряжены. Это напряжение передается детям, и дети, находящиеся под руководством таких учителей, в большей степени подвержены заболеванию миопией, нежели те дети, которые учатся у преподавателя с нормальными глазами и нормальным зрением.

Всё верно. А психическое напряжение, из моего опыта, снимается лучше медитацией чем пальмингом.
Когда в процессе медитаций глаза достаточно отдохнут то их нужно учить ненапряжённому смотрение и в обычной жизни. Если глаза расслабляются то ЦФ появляется сама собой.

Noname, ваш способ получения более чёткого образа вызывает во мне ощущение какой-то искусственности, какого-то мудрёного ритуала.

Сейчас прочитал информацию про колбочки и палочки . Они предназначены для восприятия цвета и света. Они не предназначены для восприятия предметов.

У меня сложилось стойкое предположение, что ВНИМАНИЕ подавляющего большинства миопов запрограммировано на восприятие предметов, но не на различение оттенков цвета на минимальной площади поверхности предмета.

Миопы разглядывают предметы целиком (особенно любят разглядывать буквы целиком), но не оттенки цвета на мизерной площади части предмета.

Если рассматривать оттенки цвета на мизерной площади части предмета, то пляска взгляда по зрительному полю не является уместной.

Интересное замечание. Надо проверить.

Хотел уточнить про дрейф. По моему пониманию, дрейф - это полная противоположность пялу, свободное перемещение точки фиксации по зрительному полю. Напротив, во время пяла происходит блокировка глазного яблока. Глаз обездвижен и потому приходится переключаться на эксцентрическую фиксацию. Смотреть то как-то надо!
Вспомнил,кстати, у Бейтса упражнение - посмотреть на белую стену в сторону от буквы. Ведь по сути это тоже тренировка отрешенного взгляда. Таким образом, достигается(пусть на мгновение) отсутствие заинтересованности пациента к результату взгляда на букву.

Еще по поводу прогресса. Быть может даже стоит создать новую тему. Но пока так.
Очки -2 одел в 14, на последнем курсе универа -3. Спустя 20 лет(более по врачам не ходил и силу очков не увеличивал) приобрел очки с антибликовыми стеклами(считаю они стали толчком) и вдруг стали очень сильно уставать глаза. После обеда уже буквально все плыло перед глазами. Вечером четко фиксировал на мониторе бегущие полосы. В тот момент я и решил пора исправлять зрение. Порядка 5 лет уже маюсь. Бывает, что 100% держится больше минуты. Но чаще просто проблески. Еще остались двоения. Так вот когда я смотрю на таблицу, то я по прежнему могу видеть 100, а могу вообще ничего почти. Т.е. шаг вперед, два назад.
В связи с этим всегда удивлялся на сообщения о восстановлении и графиках в которых всегда была идеальная кривая от 0 до 100 в течении там допустим 2-3 месяцев. Неужели у других тренирующихся миопов диманика такая стабильная? И никаких плюс - минус во время упражений?
Я делаю в основном:Бейтс(повороты, свинг, моргания), Грушников(упражение на болтиках, только без напряжения), очки филина, и сидячая медитация(раньше делал с закрытими глазами, но теперь понял что надо практиковать оба варианта и с открытими тоже).

МИОПЫ ВСЕХ СТРАН ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!

Да, забыл суть вопроса задать: является ли процесс восстановления постепенным или он может быть мгновенным?
И да, работать на ПК все еще вызывает дискомфорт(работаю программистом-разработчиком).
Очки за 5 лет не надел ни разу.

Стабильность она только у трупа у живенького поцика ну никакой стабильности. Выпил-вижу, не выпил-вижу, мало выпил-плохо вижу, много выпил -носом в грязь, ну какая тут стабильность.

Noname, дрейф – это микродвижение.
Дрейф присутствует при неподвижном взгляде.
Скольжение взгляда по полю зрения нужно обозначить другим словом.
При этом скольжение не должно быть хаотичным, это не микродвижение.
Скольжение – это результат перемещение внимания человека, т.е. является направленным и осознанным.

Воля заявил, что избавился от очков за 7 дней. Он набрехал. Этим семи дням предшествовали годы чтения им литературы по восстановлению зрения. Поэтому процесс восстановления зрения в большинстве случаев растянутый во времени с негарантированным результатом.

За семь дней Павел научился использовать проблеск и не более того. При минус трех четырех этого вполне достаточно для демонстрации "стопроцентного" зрения.

Пардон это Вадим а не мой любимчик Павел.

Пользоваться проблесковым зрением в быту самый простой способ к альтенернативе использования очков. Многие так и делают. Живут без очков удовлетворяясь проблесками и небезосновательно считая что улучшили зрение. И это истинная правда. Они действительно его улучшили. Умение или набитие на подсознание определенных навыков использования зрительным аппаратом изменившееся яблоко в принципе меняет в умах здравомыслящих заскорузлое мнение официальной медицины к миопии. И в этом уже громадный прогресс в этом деле благодоря энтузиастам.

Соглашусь, быть может я путаю термины, по при расслабленном взгляде наблюдается если не хаотичное, то бессознательное перемещение взгляда, которое сразу исчезает, стоит на него обратить внимание.

PS не пора ли перестать пользоваться классической терминологией? Не пора ли придумать свою?
Спазм аккомодации - это функция, а не мышца! Всегда ржу. Или - ленивый глаз. ЧТО?!!

Таки и я могу заявить.
Тем более что требуется избавиться всего лишь от очков.
Ой шо вы говорите…Наш Изя перелопатил литературы ещё больше и уже давно открыл свою клинику по восстановлению зрения.

ЧД сравнивал всенародноизбранного с Петром Первым в том смысле, что князь Меньшиков тоже крупно воровал, сам то глазник мнит себя белой костью, не иначе, альтернатива же собака с шершавым языком, хотя поц явно явно не в себе,
В такой схеме богоносный крот является кем, скотом, продаваемым вместе с собаками, не так ли, читатель, будем последовательны, не выдергивая придирчиво
В свою пользу, партейный с крестиком и без трусов, тьфу, это к вопросу о заинтересованности и ожидании, тов Ферум оскорбился, очень удобно, что бы не сообщать свою позицию, предложения, результаты и т.д и т.п.,зачем проще хотеть всего и сразу, помните о том, с кем вы имеете дело на примере ЧД.

Дрейф и порхание взгляда от Банджи.
Найдите различия как говорят в таких случаях, он же безусиленный взгляд по Бейтсу. Трудно придумать новое в таком деле, кстати бейтсисты натуральные это секта похлеще ждановцев потому что на западе побогаче живут, не одними какашками дрожжей пробавляются , а лыбиться октавой можно и без обеда с утра до ночи

Кого чего надо дрейфовать, телевизор от крота или крота от телевизора ?
Один херес? Боже упаси, доказательная медицина доказала, что крота вообще трогать нельзя, не то что двигать куда то, ну разве Светке за огурчик.

Триумф ЕБЕЭМа во всей красе, надо дойти до дна маразма, но бывает ли дно у глазников,
Когда нет дна у кортов в смысле пробития дна, не случайно так дождливо, небесная канцелярия таки уписалась над этими придурками взаимно натирающими друг другу отполированный моск.